Meryl ja Anna saapuvat molemmat keltaisissa huiveissa, näyttäen kuin pari kenraalia yhteensopivissa epeletteissä. Olemme tilavassa sviitissä Crosby Street Hotelissa kokoontuneena keskusteluun ajankohtaisella teemalla: Mitä tapahtuu, kun huoneeseen laitetaan kaksi Mirandaa? Elokuvaohjaaja Greta Gerwig, joka ohjasi Merylin vuoden 2019 Pikku naisissa, on myös paikalla. Intoilijana Paholainen pukeutuu Pradaan -elokuvista – DWP2 (kuten sitä Voguen piireissä tunnetaan) saa ensi-iltansa teattereissa 1. toukokuuta – hän on ystävällisesti tarjoutunut keskustelun ohjaajaksi. Oma roolini on jotain tuomioistuimen pikakirjoittajan kaltaista.

Sviitin iloinen sisustus vastaa Merylin kevyttä, aurinkoista pashminaa. Annan huivi on enemmän munan keltuainen, valmistettu paksummasta, hapsuisesta kašmirista. He puhuvat kuin vanhat ystävät, keskustellen teatterikäynneistä, politiikasta, vanhemmuudesta ja isovanhemmuudesta. Greta kuvailee tunne-elämän vääntöjä palatessaan kotiin pienten lastensa luo kuukausien poissaolon jälkeen tulevan Narnia-elokuvansa kuvauksista (”He rankaisivat minua FaceTimessa”, hän sanoo, ja Meryl nyökkää tietävästi). Ulkona talvilämpötilat ovat ennätyksellisen alhaisia; sisällä tuntuu melkein kodikkaalta.

Mutta aika on vähissä. Tämä tapaaminen on kuukausien suunnittelun ja jonkin verran taivuttelun tulosta, yhdistettynä merkittävään valokuvaussessioon: Annie Leibovitz valokuvasi Annan ja Merylin, Grace Coddington vastasi tyylistä – voimakaksikko, jos sellainen on koskaan ollut.

Alla on kevyesti muokattu versio seuraavasta keskustelusta. Meryl ja Anna aloittivat luonnollisesti puhumalla takkeista, jotka ovat eräänlainen motiivi ensimmäisessä elokuvassa. (Kuka voisi unohtaa takkiparaadin, joka heitettiin assistentin pöydälle? Vaikka totuuden nimissä, olen nähnyt Annan vain ojentavan takkinsa kohteliaasti.) ”Pidän takeista”, Meryl sanoi. ”Ne peittävät kaikki synnit siinä alla olevasta.”

”Ja niitä on helppo sovittaa”, Anna lisäsi.

Keskustelu eteni nopeasti eteenpäin.

Greta Gerwig: Kysymys siitä, miten esiinnyt, on keskeinen Paholainen pukeutuu Pradaan -elokuvassa. Miehille on selkeä koodi: pukeudu haluamaasi työhön. Mutta naisille pukeutuminen on aina ollut moniselitteisempää. Anna, kuinka paljon ajattelet sitä? Mietitkö, miten naisten odotetaan pukeutuvan välittääkseen voimaa?

Anna Wintour: En usko, että voimapuku on lainkaan tarpeen toimistolla. Ajattele naisia, joita ihaillemme: Rouva Obama tulee mieleen. Olipa hänellä J.Crew, Duro Olowu tai Matthieu Blazyn Chanel, hän näyttää aina itseltään. Ihailemme suuresti New Yorkin uutta ensimmäistä naista – hän näyttää niin coolilta, käyttää paljon vintagea ja tuntuu nuorelta ja modernilta ollessaan täysin oma itsensä. Totta puhuen, Melania Trumpkin näyttää aina itseltään vaatteissaan.

Meryl Streep: Minulla on niin monta ajatusta tästä. Mielestäni voimakkain... viesti, jonka nykyinen ensimmäinen nainen lähetti, oli takki, jossa luki ”I Really Don’t Care, Do U?” hänen mennessään tapaamaan pidätettyjä siirtolaislapsia. Kaikki pukeutuminen on itsensä ilmaisemista, mutta olemme myös alttiina laajemmille historiallisille ja poliittisille odotuksille. Olen hämmästynyt siitä, kuinka vallassa olevien naisten täytyy olla paljaskäsivarsisia televisiossa, kun miehet ovat peitetty paidoilla, kravateilla tai puvuilla. Naisvaatteisiin on rakennettuna anteeksipyyntö. Heidän täytyy näyttää pienten olevansa. Se on kompensaatiota: naisten edistysaskeleet 1900-luvun jälkipuoliskolla ja tämän vuosisadan alussa ovat olleet horjuttavia. On kuin naisten täytyisi sanoa: ”Olen pieni. En voi kävellä näissä kengissä. En voi juosta. Olen paljas, en uhkaava.”

Gerwig: Meryl, sinä ja minä puhuimme naisista elokuvissa ja suurista rooleista, joita naisilla on ollut – kuten Bette Davis tai Rosalind Russell. Jopa ajassa Amerikassa, jolloin ei ollut paljon naisia täysipäiväisillä urilla, naisten roolit olivat mahtavia. Ja sinä sanoit: ”Kyllä, no, se johtuu siitä, ettei ollut todellista uhkaa, että Rosalind Russell ottaisi Cary Grantin työn.”

Streep: Tai Spencer Tracyn. Joten se oli hauskaa. Se oli kuin cGerwig: Aikaisemmin naisia ei nähty todellisena uhkana, joten saattoimme olla elokuvissa suurempia kuin elämä ja räikeitä.
Streep: Saatoimme olla röyhkeitä, tupakoida ja esiintyä kovana.
Gerwig: Mielenkiintoista on, että Miranda Priestlyn kaltainen hahmo on sellainen suurenneltu rooli, jonka Bette Davis olisi saanut esittää.
Streep: Ehdottomasti. Anteeksiantamaton.
Gerwig: Pohdin, oliko se syy, miksi päätit palata rooliin 20 vuoden jälkeen. Oliko se maailman muutoksen seuraamista ja ajattelua siitä, mitä tarvitsemme Mirandalta nyt?
Streep: Olin kiinnostunut liiketoiminnan puolesta – monien ihmisten työpaikkojen kantamisesta, suuren organisaation johtamisesta, sen pitämisestä pinnalla. Tämän jatko-osan kohdalla ajattelin: ”Minne he ovat menossa?” Nyt kun kaikki tuntuu hajoavan, instituutioita horjuttaen tai räjäyttäen tavalla, joka saa maailman tuntemaan niin epävarmalta, pohdin, mitä he tekisivät. Ja luulen, että he ovat löytäneet jotain totta nykyisestä liiketoiminnasta.
Wintour: Ensimmäisestä elokuvasta pidän siitä, että se näytti maailmalle, kuinka suuri muotiala on – se on todellinen maailmanlaajuinen taloudellinen voima, ja elokuva tunnusti sen. Niin paljon on muuttunut, mutta haluan uskoa, että kehittymme eikä hajoamme. Olemme edelleen täällä, teemme työtämme eri tavoin ja useilla alustoilla yhden sijaan. Kuinka ihanaa se on? Tavoittamme paljon enemmän ihmisiä.
Streep: Voi, en tarkoittanut hajoamista!
Wintour: Kun kuulin huhuja tästä uudesta elokuvasta, soitin Merylille kysyäkseni, oliko se totta. Tiesin, että hän kertoisi minulle, jos kaikki olisi hyvin. Hän ei ollut vielä lukenut käsikirjoitusta, joten hän sanoi soittavansa takaisin. Ja hän teki niin. Hän luki sen ja soitti sanoen: ”Anna, luulen, että tästä tulee hyvä.” Hän kertoi minulle hyvin vähän juonesta, mutta luotin häneen täysin.

Streep Paholainen pukeutuu Pradaan 2:sta: ”Tämän kohdalla ajattelin: ’No, minne he ovat menossa?’ Ja luulen, että he ovat löytäneet jotain totta nykyisestä liiketoiminnasta.”

Gerwig: Toinen asia, joka on muuttunut: muotia pidettiin aiemmin elitistisenä. Miksi niin?
Wintour: Ehkä siksi, että vuosikymmeniä sitten elimme haute couturen maailmassa, jossa erittäin kallis muoti oli saatavilla vain pienelle ryhmälle yhteiskunnan naisia. Nykyään muoti on paljon demokraattisempaa, ja sen vaikutus on valtava – se on keskeinen osa kulttuuria. Katso, kuinka kiinnostuneita ihmiset ovat siitä, mitä hahmot pitävät päällään Hulluuden huipulla tai Euphoriassa. Tai suuret yritykset palkkaavat huippusuunnittelijoita: Zara John Gallianon, Gap Zac Posenin, Coach Stuart Veversin, Uniqlo Jonathan Andersonin ja Clare Waight Kellerin. Sitä tapahtuu kaikkialla. Maisema on muuttunut dramaattisesti.
Gerwig: Haluaisin, että te molemmat puhutte 76-vuotiaana olemisesta. Olen varhaisella nelikymppiselläni, ja katson teitä molempia ja ajattelen: ”Sitä kannattaa tavoitella.”
Wintour: Ja meitä kuvaa 76-vuotias nainen!
Streep: Elämäni... En voi edes aloittaa vastaamista siihen. Se on liian valtava kysymys. Mirandan suhteen, palatessa häneen 20 vuoden jälkeen, rehellisesti ajattelin Annaa ja yritin kuvitella, millaista on kantaa hänen vastuutaan pysyen samalla niin kiinnostuneena ja uteliaana maailmasta kuin hänen täytyy olla. Se on elossa olemisen avain: aina uusien alueiden murtaminen, aina eteenpäin työntäminen. Emmekä ole vielä valmiita. Tässä hahmossa hauskaa on, että hyödynsin roolimallejani – erilaisia tuntemiani ihmisiä, useimmat heistä miehiä. Se antoi minulle myös jonkin verran vapautta.

TILAA KAHDELLE

Wintour: ”Haluaisin sanoa, että on suuri kunnia, että Meryl esittää minua, vaikka Miranda onkin melko kaukana minusta.” (Kuvassa Voguen kansivideon still-kuva, ohjaus Nina Ljeti.)

Wintour: Ensinnäkin, haluaisin... haluaisin sanoa, että on suuri kunnia, että Meryl esittää minua, vaikka Miranda onkin melko erilainen kuin minä. Kuka ei ajattelisi, että se on uskomattomin lahja? Pidän ikäni. Tunnen olevani yhtä elossa, innoissani ja tietoinen kuin koskaan, ja nautin oppimisesta lapsiltani ja kaikilta tiimeiltäni ympäri maailmaa. Se on aina jännittävää. Kokemuksen myötä saat tasapainon ja mittasuhteet. Ymmärrät, että elämä ei ole täydellistä, asiat menevät pieleen, ja annat vain parhaasi. Mutta jos se ei toimi, siirryt eteenpäin. Koen, että ikä on itse asiassa etu.

Streep: Kyllä.

Wintour: Luulen, että hyvin eletty elämä antaa sinun johtaa helpommin.

Gerwig: Voin varmasti sanoa Merylin kanssa kuvauspaikalla olleena, että kaikki istuvat hieman suoremmassa asennossa, kun olet siellä.

Streep: Se on naurettavaa.

Gerwig: Ei, se on totta. Näin sen tapahtuvan, kun teimme Pikku naisia yhdessä. Olit puvussa ja istuit valaistuksesi ajan, ja se oli nopein valaistus, mitä he ovat koskaan tehneet. Se oli vain: Meryl istuu valaistuksensa ajaksi. En tiedä, tuntevatko muoti ja kustannusala näin, mutta uskon syvästi, että elokuvanteko siirtyy henkilöltä toiselle. Meryl, olet kokenut sen – ja jotkut ihmiset, joiden kanssa olet kulkenut tätä polkua, eivät ole enää täällä. Mike [Nichols] ei ole täällä, eikä Robert [Redford].

Streep: Mike on täällä. [Koskettaa rintaansa.] Mike on niin täällä. Se on suuri lohtu vanhetessa. Se on sietämätöntä, kun joka viikko joku rakkaani kuolee, mutta tajuat, että okei, sinun täytyy ottaa hänet sisääsi. Sinun tätyy ottaa hänet sisääsi. Sinun täytyy pitää heitä kaikkia. He ovat täällä, aiot käyttää heitä, ja he tulevat elämään. Pysyvät ihmiset eivät mene pois. Emme menetä ihmisiä. Pidämme heistä kiinni, ja he jatkavat työskentelyä.

Gerwig: Anna, tunnetko samanlaisen tunteen siitä, että jotain siirtyy, tai yhteyttä eri suunnittelijoihin tai ihmisiin, jotka ovat poissa?

Wintour: No, tietysti Vogue rakentuu historiansa arvoihin ja perinteisiin. Minulla oli suuri onni työskennellä sekä Alexander Libermanin että Si Newhousen alaisuudessa, ja he olivat poikkeuksellisia miehiä, joilla oli fantastiset vaistot. Uskon, että sinun tulisi pysyä juurtuneena menneisyyteesi. Kun ymmärrät historiansi, silloin voit edetä eteenpäin.

KAKSOISKUVA

”Pelkäisin kenkiä. Joka päivä, vau, saada kaikki kasaan”, sanoo Streep ajatellessaan, että hänellä olisi oikeasti Wintourin työ.

Streep: Näetkö, että kellään olisi ura kuin Karl Lagerfeldilla –

Wintour: Kyllä!

Streep: Samalla pitkäikäisyydellä ja vaikutusvallalla?

Wintour: Näen, todella näen. Tunnen, että Matthieu on löytänyt unelmiensa työn. Chanelin omistajat – Alain ja Gérard Wertheimer – ovat hyvin kärsivällisiä. He ovat aina löytäneet tasapainon perinteen ja muutoksen avoimuuden välillä. Se oli Karlin taika, joka tunsi historian niin täydellisesti, mutta jolla oli myös uteliaisuutta ja levottomuutta ja joka oli poikkeuksellinen moniosaaja. Luulen, että Matthieulla on sama elinvoima ja kulttuuritietoisuus, ja hän voisi olla – kuka tietää? – siellä yhtä kauan kuin Karl.

Ger