Мерил и Ана пристигат и двете с жълти шали, приличащи на двойка генерали със съответстващи еполети. Намираме се в просторна суита в хотела Crosby Street, събрали сме се за разговор с навременна тема: Какво се случва, когато събереш две Миранди в една стая? Тук е и режисьорката Грета Гъруиг, която режисира Мерил в "Малките жени" от 2019 г. Като отдадена фенка на филмите "Дяволът носи Прада" – "ДНП2" (както е известен във "Вог") излиза в кината на 1 май – тя любезно се е предложила да модерира. Моята роля е нещо като съдебен стенограф.
Веселият декор на суитата съвпада с леката, слънчева пашмина на Мерил. Шалът на Ана е по-скоро в жълт цвят на яйчен жълтък, изработен от по-дебела кашмирена вълна с ресни. Те се прибират като стари приятели, говорейки за театрални посещения, политика, родителство и ролята на баба и дядо. Грета описва емоционалния обратен удар при завръщането у дома при малките си деца след месеци отсъствие за снимките на предстоящия ѝ филм за Нарния ("Наказаха ме по FaceTime", казва тя, а Мерил кимна разбиращо). Навън зимните температури са рекордни; вътре усещането е почти уютно.
Но времето е малко. Тази среща е резултат от месеци планиране и не малко убеждаване, съчетани с забележителна фотосесия: Ани Лайбовиц фотографира Ана и Мерил, а Грейс Кодингтън е стилист – мощно квартетче, ако някога е имало такова.
По-долу е леко редактирана версия на последвалия разговор. Мерил и Ана започнаха, естествено, като говориха за палта, които са нещо като мотив в първия филм. (Кой може да забрави парада от палта, хвърлени върху бюрото на асистентката? Въпреки че, за да сме точни, аз само съм виждала Ана да подава своето учтиво.) "Харесвам палта", каза Мерил. "Покриват всички грехове на каквото и да е отдолу."
"И лесно се пробват", добави Ана.
Разговорът бързо продължи оттам.
**Грета Гъруиг:** Въпросът как се представяш е централен за "Дяволът носи Прада". За мъжете има ясен код: облечи се за работата, която искаш. Но за жените обличането винаги е било по-двусмислено. Ана, колко мислиш за това? Обмисляш ли как жените трябва да се обличат, за да изразят сила?
**Ана Уинтър:** Не мисля, че носенето на костюм за власт в офиса е изобщо необходимо. Помислете за жените, които възхищаваме: г-жа Обама идва на ум. Независимо дали носи J.Crew, Duro Olowu или Chanel на Матийо Блази, тя винаги изглежда като себе си. Изпълнена съм с възхищение към новата първа дама на Ню Йорк Сити – изглежда толкова стилно, носи много винтаж и се чувства млада и модерна, като същевременно е напълно себе си. За да сме честни, Мелания Тръмп също винаги изглежда като себе си в това, което носи.
**Мерил Стрийп:** Имам толкова много мисли по този въпрос. Мисля, че най-... мощното послание, което сегашната ни първа дама изпрати, беше с палтото, на което пишеше "Наистина не ми пука, а на теб?", когато отиваше да види задържаните деца мигранти. Цялото облекло е за изразяване на себе си, но ние също сме подвластни на по-големи исторически и политически очаквания. Смайвам се от това как жените на власт трябва да имат голи ръце по телевизията, докато мъжете са покрити с ризи, вратовръзки или костюми. В женските дрехи е вградено извинение. Те трябва да показват своята малкост. То е компенсаторно: напредъкът на жените през втората половина на 20-ти век и началото на този е дестабилизиращ. Сякаш жените трябва да кажат: "Аз съм малка. Не мога да ходя с тези обувки. Не мога да тичам. Аз съм гола, не съм заплашителна."
**Гъруиг:** Мерил, ти и аз говорихме за жените във филмите и за страхотните роли, които жените са имали – като Бети Дейвис или Розалинд Ръсел. Дори в едно време в Америка, когато не е имало много жени с пълна кариера, ролите за жените бяха страхотни. А ти каза: "Да, ами това е защото нямаше реална заплаха Розалинд Ръсел да вземе работата на Кари Грант."
**Стрийп:** Или на Спенсър Трейси. Така че беше забавно. Беше като...
**Гъруиг:** В миналото жените не се възприемаха като реална заплаха, така че можехме да бъдем по-големи от живота и скандални във филмите.
**Стрийп:** Можехме да сме нахални, да пушим и да се държим грубо.
**Гъруиг:** Това, което намирам за интересно, е, че герой като Миранда Пристли е от вида преувеличени роли, които Бети Дейвис щеше да може да играе.
**Стрийп:** Абсолютно. Без извинения.
**Гъруиг:** Чудех се дали това е причината да решиш да се върнеш към ролята 20 години по-късно. Беше ли да гледаш как светът се променя и да мислиш за това от какво се нуждаем от Миранда сега?
**Стрийп:** Бях заинтересована от бизнес аспекта – да поемаш тежестта на работата на много хора, да ръководиш голяма организация, да я поддържаш на повърхността. С това продължение си помислих: "На къде ще отидат?" Сега, когато всичко изглежда се разпада, институциите се подкопават или взривяват по начин, който кара света да се чувства толкова несигурен, се чудех какво ще направят. И мисля, че са уловили нещо вярно за бизнеса днес.
**Уинтър:** Това, което харесах в първия филм, е, че той показа на света колко голям е модният бизнес – това е истинска глобална икономическа сила, и филмът призна това. Толкова много се е променило, но обичам да мисля, че ние еволюираме, а не се разпадаме. Ние все още сме тук, вършим работата си по различни начини и на множество платформи, вместо само на една. Колко е чудесно това? Достигаме до много повече хора.
**Стрийп:** О, не исках да кажа разпадане!
**Уинтър:** Когато чух слухове за този нов филм, се обадих на Мерил да попитам дали е вярно. Знаех, че тя ще ми каже, ако ще е добре. Тя все още не беше прочела сценария, така че каза, че ще ми се обади. И го направи. Прочела го е и се обади да каже: "Ана, мисля, че ще е добре." Тя ми каза много малко за сюжета, но й се доверих напълно.
**Стрийп за "Дяволът носи Прада 2": "С този си помислих: 'Ами, на къде ще отидат?' И наистина мисля, че са открили нещо вярно за бизнеса сега."**
**Гъруиг:** Друго нещо, което се е променило: модата преди се възприемаше като елитарна. Защо беше така?
**Уинтър:** Може би защото преди десетилетия живеехме в свят на високата мода, където много скъпата мода беше достъпна само за малка група социални дами. Днес модата е много по-демократична и влиянието й е огромно – тя е централна за културата. Вижте колко са заинтересовани хората от това какво носят героите в "Брулени хълмове" или "Ейфория". Или големи компании, които наемат велики дизайнери: Zara с Джон Галиано, Gap с Зак Посен, Coach със Стюарт Вевърс, Uniqlo с Джонатан Андерсън и Клер Уейт Келър. Това се случва навсякъде. Ландшафтът се е променил драматично.
**Гъруиг:** Бих искала и двете да говорите за това да си на 76. Аз съм в началото на 40-те и гледам към вас двете и си мисля: "Това си струва да се стремиш."
**Уинтър:** И ни снима жена на 76!
**Стрийп:** Животът ми... дори не мога да започна да отговарям на това. Твърде голям въпрос е. Що се отнася до Миранда, връщането към нея 20 години по-късно, честно казано мислех за Ана и се опитах да си представя какво е да носиш нейните отговорности, като същевременно оставаш толкова заинтересована и любопитна към света, колкото тя трябва да е. Това е ключът към това да си жив: винаги да откриваш нови хоризонти, винаги да вървиш напред. И не сме приключили. Забавното при този герой е, че черпях от моите модели – различни хора, които познавам, повечето от които са мъже. Това ми даде и известна свобода.
**МЯСТО ЗА ДВЕ**
**Уинтър: "Бих искала да кажа, че е огромна чест да бъда изиграна от Мерил, независимо колко далечна е Миранда от мен." (Вижда се тук в кадър от кавър видеото на "Вог", режисирано от Нина Йети.)**
**Уинтър:** На първо място, бих... бих искала да кажа, че е огромна чест да бъда изиграна от Мерил, въпреки че Миранда е доста различна от мен. Кой не би сметнал това за най-необикновения подарък? Харесвам възрастта си. Чувствам се толкова жива, въодушевена и осъзната, както винаги, и обичам да се уча от децата си и от всичките ми екипи по целия свят. Винаги е вълнуващо. С опита придобиваш чувство за баланс и пропорция. Разбираш, че животът не е перфектен, нещата ще се объркат, и просто даваш най-доброто от себе си. Но ако не се получи, продължаваш напред. Чувствам, че възрастта всъщност е предимство.
**Стрийп:** Да.
**Уинтър:** Мисля, че един добре прекаран живот ти позволява да водиш по-лесно.
**Гъруиг:** Определено мога да кажа от престоя на снимачната площадка с Мерил, всички се изправят малко по изправено, когато тя е там.
**Стрийп:** Това е нелепо.
**Гъруиг:** Не, вярно е. Видях как се случи, когато снимахме "Малките жени" заедно. Ти беше в костюм и седна на мястото си за осветлението, и това беше най-бързото осветяване, което някога са правили. Просто: Мерил седна на мястото си за осветлението. Не знам дали модата и издателската дейност се чувстват така, но аз дълбоко вярвам, че филмовото изкуство се предава от човек на човек. Мерил, ти си изпитала това – и някои от хората, с които си вървяла по този път, вече не са тук. Майк [Никълс] не е тук, и Робърт [Редфорд].
**Стрийп:** Майк е тук. [Докосва гръдния си кош.] Майк е толкова тук. Това е голямата утеха, която идва с възрастта. Непоносимо е, когато всяка седмица някой, когото обичам, умира, но осъзнаваш, добре, трябва да я приемеш в себе си. Трябва да го приемеш в себе си. Трябва да държиш всички тях. Те са тук вътре, ще ги използваш и те ще живеят. Незаличимите хора не си отиват. Ние не губим хора. Ние ги запазваме, и те продължават да работят.
**Гъруиг:** Ана, чувстваш ли същото усещане за нещо, което се предава, или връзка с различни дизайнери или хора, които вече ги няма?
**Уинтър:** Ами, разбира се, "Вог" е изграден върху ценностите и традициите на своята история. Имах огромния късмет да работя и за Александър Либерман, и за Си Нюхаус, и те бяха необикновени мъже с фантастичен инстинкт. Наистина мисля, че трябва да останеш вкоренен в ми