Barbara Walters var en enestående tv-personlighed og dygtig interviewer. Hun holdt ud i en mandsdomineret branche, der ofte afviste hende, og tøvede aldrig med at stille dybt personlige spørgsmål, der granskede de rige og berømtes liv. Under hendes interview med Kardashian-familien i 2011 kom hun med sin ligefremme vurdering i sin karakteristiske stemme – en blanding af boston-accent og let læspen: "I spiller ikke. I synger ikke. I danser ikke. I har ikke – undskyld mig – nogen talent."

Hensynsløs jagt på den fulde sandhed fra interviewpersonerne viste den rolige autoritet hos en kvinde i kontrol. Men bag kulisserne kæmpede Walters med usikkerheder. Hun tvivlede på sit udseende. Hendes intense karrierefokus belastede forholdet til hendes datter, Jackie, og mange af hendes forbindelser var transaktionelle. Ifølge hendes biograf "havde hun ikke altid det stærkeste moralske kompas."

Den nye dokumentar Barbara Walters: Tell Me Everything, som havde premiere på dette års Tribeca Film Festival og nu kan streames på Hulu, balancerer mellem hendes triumfer og fejl. Produceret i samarbejde med ABC News Studios, flettes arkivinterview sammen, så Walters fortæller meget af sin egen historie posthumt. Tidligere interviewpersoner – inklusive Oprah Winfrey, Monica Lewinsky og Bette Midler – reflekterer over, hvordan det var at stå over for Walters' hårde spørgsmål årtier senere. Hun hav en enestående evne til at få følelsesmæssige afsløringer frem: Winfrey afslørede første gang offentligt sin seksuelle misbrug som barn i et interview med Walters, og hendes eksklusive interview med Lewinsky tiltrak cirka 70 millioner seere.

Instruktør Jackie Jesko, der tilbragte sine første seks karriereår som producer hos ABC, var et naturligt valg til dette projekt på grund af hendes tætte forbindelse til tv-journalistik. Vogue talte med Jesko om hendes første indtryk af Walters, udfordringerne ved at finde interviews, og hvordan hun ser Walters' arv. Samtalen er redigeret for klarhed.

Vogue: Barbara Walters var stort set før din tid som nyhedsikon. Hvad tænkte du om hende før dette projekt?

Jackie Jesko: Jeg startede hos ABC News lige efter universitetet og arbejdede der i seks år. Hun var denne legendariske skikkelse – stadig til stede lejlighedsvist, mens jeg var der, selvom hun gik på pension i den periode. Mest kendte jeg hende fra The View. Jeg tror, jeg så Monica Lewinsky-interviewet, men hun var denne grande dame. Det var fascinerende at dykke ned i, hvordan hun startede, den utrolige karrierevej, hun tog, og alle de forhindringer, hun overvandt.

Vogue: Du arbejdede med ABC News Studios for at inkorporere tidligere interviews, så Walters kunne fortælle sin egen historie. Hvor kom disse interviews oprindeligt fra?

Jesko: Overraskende nok var de ikke alle fra ABC News. Det var en blanding – nogle blev lavet af ABC til hendes erindringsbog Audition, men de fleste var fra hendes bogpromovering, optaget for eftertiden. Min favorit var Charlie Gibsons interview med hende fra 2008 – det varede to timer, men blev brugt i en meget kortere udsendelse. Vi brugte også NPR-interviews og et for Television Academy. Vi vidste ikke, hvor meget af hendes stemme, vi ville have, så det var en stor overraskelse at finde så meget.

(Foto: New York Daily News Archive/Getty Images) Vores arkivproducer fandt en masse interviews fra forskellige kilder. Jeg kunne godt lide, at denne dokumentar ikke undgår de hårdere dele af Barbaras liv, som hendes anstrengte forhold til sin datter og hendes venskab med Roy Cohn. Tror du, at en vis moralsk fleksibilitet er nødvendig for en karriere så succesfuld som Barbaras? Eller ville du sige noget om etik i mediefag?

Barbara Walters med Roy Cohn i 1983. Foto: WWD/Getty Images

Det er interessant. Jeg tror, Barbara forstod vigtigheden af sociale forbindelser – det var enormt for hende. Hun plejede disse relationer. Hun var venner med alle mulige mennesker, inklusive nogle, som Roy Cohn, som de fleste af os ville betragte som ret tvivlsomme. Men det er fascinerende at høre hende tale om det, hvilket hun gør kort i filmen. Han hjalp hende, da hun virkelig havde brug for det, som at få hendes far ud af problemer. Nogle ser hende som transaktionel, men det interessante ved Roy Cohn er, at hun holdt fast i ham, selv når det ikke længere gavnede hende. Hun vidnede ved hans suspenderingshøring sent i hans karriere som karaktervidne – det inkluderede vi ikke i filmen, men jeg syntes, det var sigende. Det modsiger faktisk idéen om, at hun kun var transaktionel. Jeg tror, hun bare ville være omkring magtfulde mennesker. Det var hendes verden.

Jeg forestiller mig, at du har set utallige timer af hendes interviews. Lånte du noget fra hendes interviewstil, da du talte med personer til denne film?

Oprah sagde engang om Barbara, at hun gik til hvert interview med en intention – og efter at have set så meget materiale, så jeg det også. Vi tog samme tilgang til vores interviews. Vi ville ikke bare have folk, der kendte hende professionelt. Vi talte med hendes veninde Cindy Adams, sladderkolumnisten fra Page Six, og også folk, der havde været på den anden side af interviewbordet – som Monica Lewinsky, hvis interview med Barbara var det mest sete nogensinde. Hvordan var det for hende at være midt i den mediestorm, Barbara vandt? Vi ville have disse interviews til at vise forskellige sider af Barbara. Vi talte endda med redaktøren af hendes selvbiografi, som så en side af hende, de fleste ikke ser – nærmest som en armstolspsykologs vinkel. Men denne følelse af intention var noget, vi virkelig fokuserede på.

Var der et yndlingsinterview eller et særligt afslørende interview, du lavede til dette projekt?

Jeg kan ikke lide at vælge favoritter, men jeg må sige Oprah – fordi, ja, det er Oprah. At sidde overfor hende og tale i cirka en time var utroligt. Og hun delte virkelig nogle dybe indsigter. Da hun begyndte at tale om, hvordan Barbara påvirkede hendes beslutning om ikke at få børn, var jeg chokeret – jeg tror ikke, hun nogensinde har diskuteret det så detaljeret før. Jeg ville håndtere det emne forsigtigt. Jeg er en arbejdende mor. Vores executive producer, Betsy West, er en arbejdende mor. Sara Bernstein, der styrer Imagine Documentaries, er også. Det sidste, jeg ønskede, var at genoplive den trætte debat om "kan kvinder få det hele?" Det er udmattende. Men Barbara levede i en helt anden tid. Ting er lettere nu, selvom de stadig er hårde. Og Barbara og Oprah er på et succesniveau, hvor deres fornavne siger det hele. Jeg kunne aldrig drømme om at stå i deres sko og dømme.

Jeg er måske ikke enig i alle de beslutninger, hun tog, men jeg er bestemt nysgerrig på hendes tankegang.

Barbara Walters og Oprah Winfrey i 1999. Foto: ABC Photo Archives/Getty Images

Som en Gen-Z-medieprofessionel er jeg slået af, hvor mange historiske interviews hun lavede. Fra hendes møde med Muammar Gaddafi i 1989 (i det ikoniske lyserøde Chanel-tøj) til hendes eksklusive med Monica Lewinsky var hun altid midt i politiske og kulturelle øjeblikke – dengang medierne stadig havde en fælles kulturel indflydelse. Den æra er for længst forbi. Der vil aldrig blive en ny Barbara Walters, men hvad kan unge journalister i dag lære af hendes arv?

Jeg tror, det altid er værdifuldt at forstå sine rødder, og det gælder også medier. Barbaras karriere spænder over de sidste 50 år af tv-journalistik – faktisk er hele den amerikanske tv-nyhedshistorie bundet til hendes historie. Det er ikke så længe siden, hun var den ubestridte dronning, der trak 70 millioner seere til et enkelt interview. Det var kun cirka 25 år siden. Men så meget har ændret sig siden – sociale medier og nyheders fragmentering har ændret alt. Dengang stolede folk på figurer som Barbara, fordi der kun var få informationskilder. Nu er tilliden til medier lav, og mængden af information (og misinformation) er overvældende. Jeg er ikke sikker på, hvor den rigtige balance ligger, men jeg tror, vi har mistet noget – måske en fælles fornemmelse af, hvad der betyder noget, en fælles medievirkelighed. Uden stemmer som Barbaras til at guide os og sige, Dette er, hvad du bør være opmærksom på, dette er vigtigt for Amerika, føles alt splittet. Det er svært at forestille sig noget i dag, der kan tiltrække så meget kollektiv opmærksomhed.

Call Her Alex, en anden Hulu-dokumentar, udforsker podcaster Alex Coopers liv. Ligesom Walters interviewer Cooper alle fra popstjerner til politikere og er ikke bange for at stille personlige spørgsmål. Ville du betragte hende som en moderne Barbara Walters?

Hun er nok den tætteste sammenligning – andre har gjort det før, og det giver mening. Hendes podcast tiltrækker enorme publikummer, og hun får folk til at åbne op om ubehagelige emner. Men én ting, vi har mistet uden en figur som Barbara, er, at offentlige personer ikke længere behøver at stå til ansvar for hårde spørgsmål for at nå deres publikum – de kan gå direkte til deres fans. Hvis der er nostalgi for Barbara, tror jeg, det er fordi hun holdt folk ansvarlige. Selvom hendes stil måske virker påtrængende efter nutidens standarder, fik hun folk til at besvare de spørgsmål, publikum ville høre.

---

Denne version bevarer den oprindelige betydning, mens sproget gøres mere naturligt og flydende. Lad mig vide, hvis du ønsker yderligere forbedringer!