Francesco Risso, som nylig forlot Marni, snakker med meg fra sin parkerte bil i en upåfallende parkeringsplass i Milano. Til tross for denne store karriereendringen, er han i godt humør. Den uvanlige samtaleplasseringen er typisk Risso – i løpet av sine nesten ti år hos det italienske merket, tok han oss konsekvent med på uventede steder.

Likevel holdt hans første kolleksjon for Marni (pre-fall 2017), etter år med arbeid under Miuccia Prada, seg nær grunnlegger Consuelo Castiglionis visjon: feminine blomstermønstre, 1930-talls kjoler, livfulle duffelcoats, stripete strømper, skjerf og geometrisk smykker. Da vi snakket i Paris i januar 2017 mens han viste frem sin debut, nevnte han at han elsket Castiglionis store pelshandsker fra høsten 2009 – som han tolket på nytt i lyse Kermit-grønn pels til sin første visning, perfekt for fløyelsinspirert mote.

Disse hanskene – sære, vittige og ukonvensjonelle – fanget essensen av hva som skulle definere Rissos Marni. Hans tilnærming var: «Jeg kunne gitt deg det du forventer, men la oss heller dra på et eventyr.» Og for et eventyr det ble. I løpet av sin tid der leverte han radikalt lappete cocktailkjoler, mohair i alle tenkelige striper, gipsdyppede stoffer, kultverdige fløyelsjeans, malsprutte skreddersydde plagg og sølete elegante balldrakter som kunne passe til Mad Hatter. Hans arbeid var eksperimentelt, kunstnerisk og dypt følelsesladet.

Hans visningslokaler var like uforutsigbare. Bortenfor Milano (mest minneverdig våren 2022, da han kledde hele publikum i Marni og fikk Dev Hynes til å lede et kor), tok han kolleksjonene sine på tur – New York, Paris, Tokyo – og forvandlet kreativ reiselyst til faktiske reiser. Denne friheten fikk han takket være OTB (Only The Brave)-gründer Renzo Rosso, som, lik med designere som John Galliano hos Margiela eller Glenn Martens hos Diesel, oppmuntret til dristig kreativitet.

Nå, mens vi diskuterer hans avgang – akkurat som vi en gang gjorde med hans ankomst – føles det som å komme full sirkel i en bransje som gjennomgår store endringer. Risso har tanker om det, og mye mer å si om hvor mye han elsket sin rolle og sin ubønnhørlige trang til å innovere. Han avviste ofte stjernedesignermodellen, og foretrakk å presse kreativiteten fremover samtidig som han løftet hele teamet sitt. «Det handlet aldri bare om meg,» understreket han.

Da jeg aksepterte en pris på hans vegne ved Pratt i fjor (der han veiledet studenter), fortalte jeg dem nettopp dette. Undervisning, sier han, er noe han gjerne vil drive mer med. Men det får bli senere. For nå reflekterer han over sin Marni-reise – og den overveldende responsen på hans avgang har rørt ham dypt.

«Strømmen av kjærlighet har etterlatt meg – ja, meg – midlertidig lamslått,» innrømmer Risso. «Og jeg blir ikke lett lamslått.»

—Marni, høsten 2024 ready-to-wear
Fotografert av Acielle // @styledumonde

Francesco Risso: Mark, husker du? Du var den første som intervjuet meg. Og du vet, du kom med en vakker sammenligning som jeg alltid har vært takknemlig for.
Mark Holgate: Gjorde jeg?! Du sa – jeg så ut som noen rett ut av en Pasolini-film, og det intervjuet ble min gullbillett da jeg ville møte John Waters. Han er en stor idol for meg. Første gang vi snakket, fortalte han meg: «Jeg leste nettopp intervjuet ditt på sofaen min i Baltimore – rett foran maleriet mitt av Pasolini!» Han nevnte til og med hvordan han og Divine pleide å sitte foran det. Den sitaten din ble et kjært minne som ledet til noe utrolig for meg. John er fantastisk – en av mine favorittregissører, forfattere og talere. Å høre på ham er alltid en glede, men jeg vil si han er overraskende kynisk når det gjelder mote. Jeg trodde aldri det var mulig – ærlig, ja, men kynisk?

Francesco, gratulerer med ti år hos Marni – for en spennende reise! Hvordan føles det nå, når du ser tilbake på tiden din der?

Først og fremst er jeg så takknemlig. Jeg var så ung da jeg startet; jeg vokste opp der. Takknemlighet føles som den mest feirende sinnstilstanden. Å se tilbake har vært følelsesladet, men også nødvendig. Beslutningen om å forlot kom i denne merkelige, forvirrende tiden vi lever i. Jeg trengte å finne tilbake til meg selv, stå på egne ben. Etter alt – spesielt utfordringene siden 2020 – føltes det som rett tidspunkt.

Jeg ville riste ting opp, revurdere hvordan jeg jobber. Det kan ikke bare være business as usual. Jeg trenger et nytt kapittel, en ny start, selv om Marni var dypt meningsfylt. Akkurat nå, med så mye lidelse i verden, burde mote føles mindre eksklusiv, mer åpen – mer medfølende. Jeg er klar for den utfordringen.

Det føles virkelig som om vi gjenoppfinner alt daglig, gjør det ikke?

Nettopp. Det handler ikke om skuffelse – Marni var utrolig. Men ved 40 år ønsket jeg ikke å nå 50 uten å stille spørsmål ved de gamle måtene. Jeg vil fortsatt lage spektakulære visninger, lage vakre ting som gir glede. Hos Marni bygde vi dette fantastiske systemet – modellene, musikken, denne reisende kreative karavanen. Men i det siste har gleden føltes for flyktig. Jeg vil ha noe varig, noe med ettermæle. Jeg leste et intervju med Giancarlo Giammetti om hvordan endring ikke alltid betyr ettermæle, og det traff meg virkelig.

Når vi snakker om ettermæle, var din samarbeidsånd definerende for tiden din hos Marni.

Det har alltid vært meg. Jeg har to måner tatovert på hendene mine – det mest smertefulle jeg noen gang har gjort – for å minne meg selv på symbiose. Kanskje det er fordi jeg forlot min kaotiske familie tidlig, men jeg har alltid lengtet etter enhet, delte opplevelser. Jeg ville aldri ha et elfenbenstårn. Jeg vil brette opp ermene, jobbe sammen med folk, få hendene skitne. Jeg tror ikke et merkes eksistens må avhenge utelukkende av å ha en kjendisdesigner i spissen. Produktet bør tale for seg selv. Ideer bør tale for seg selv. Så mange ting bør komme før personlig berømmelse.

Marni, høsten 2017 ready-to-wear
Foto: Yannis Vlamos / Indigital.tv

Når du ser tilbake på tiden din hos Marni, hvem har vært spesielt viktig for deg?

FR: Renzo [Rosso, eier av Marnis morselskap OTB] var avgjørende. Han tok meg hit, trodde på meg uten grenser – jeg må nevne ham først fordi han ga meg friheten til å skape noe spesielt. Han så noe i meg, og jeg er så takknemlig for alt jeg har lært av ham. Så er det Eliana, min høyre hånd. Lawrence [Steele, Rissos tidligere partner], som faktisk er her med meg nå. Og Paloma [Elsesser] – hun sendte meg en gang en melding om at hun ville gjerne gå i min visning, og jeg sa: Ja, vær så snill, kom, løp hit! De lærdommene hun har lært meg, som person – vi trenger flere som henne i mote. Og Dev [Hynes] – noen øyeblikk med ham vil alltid bli hos meg. Han komponerte musikk fra mine ord, og ga Marni et lydspråk fullt av følelser. Han er som en bror for meg nå.

Du har også vært veldig støttende overfor unge designere – som å samarbeide med Collina Stradas Hillary Taymour og bli venn med Charles Jeffrey. Mange etablerte designere sier de beundrer oppadgående talenter…

…Men de vil faktisk ikke møte dem! [Ler] Seriøst, jeg har relasjoner med så mange designere – vi er alle fans av hverandre. Jeg er litt eldre enn Hillary og Charles, men vi har alle formet vår identitet mens vi jobbet oss oppover. Det er noe likt i hvordan vi nærmer oss ting. Og hvis jeg kan hjelpe, hvorfor ikke? Hva er problemet? Jeg så nettopp Charles’ visning i London – det var så gøy, akkurat den typen kreativ frihet jeg trengte i det øyeblikket.

Tenk på musikk – hvordan musikere støtter hverandre. Mote brukte lang tid på å bli mer samarbeidsvillig. Noen ganger holder den fast i mystikk, men det kan bare virke som… [ler] mean-girl-energi!

Vivienne Westwood kommer til tanke. Hun virket mystisk, til og med skremmende, men hun ville faktisk hjelpe deg – hun var snill. Vi må lære å være annerledes. Folk på min alder, selv vellykkede, kjøper ikke lenger de gamle systemene. Ta meg og Charles – vi kan like gjerne male jakker for moro skyld, for venner. Hvorfor ikke? Det nærer kreativiteten. Det tar tid. Vi må lære ferdigheter på nytt – å lage ting er vakkert, mer enn å telle masker for et Instagram-gimmick. Det er derfor jeg har gått tilbake til utdanning – det er fortsatt så mye grunnarbeid å gjøre.

Hvilket råd vil du gi studenter nå? Du veiledet ved Pratt og møtte studenter ved Antwerps Royal Academy…

Jeg elsket Antwerp. Skolens fokus på håndverk imponerte meg, spesielt hvordan førsteårsstudenter dykker dypt ned i én idé og utforsker den fullt ut [ler]. Mitt råd? Verden er full av utrolige steder. Det er en tøff tid – business overskygger ofte selve skapelsen, og disse store maskinene må mates. Du må jobbe hardt, virkelig hardt, fordi… Det er så mange studenter, så mange merker, og så mye der ute – vi trenger ting som virkelig skiller seg ut. Utdanning fascinerer meg. En av mine fremtidsdrømmer er å bygge akademier – det er en del av min misjon. Jeg vil være helt ærlig med studenter, akkurat som lærerne mine var med meg. Høy kvalitet er essensielt – for tenkning, for skapelse. Det er for mye bortkastet energi i verden.

Om Marnis reisende visninger:
Vi startet i Milano, som forventet, så tok vi visningen på tur – New York og Tokyo var uforglemmelige. Jeg må takke Renzo Rosso igjen fordi han gjorde det mulig, selv om Milano savnet meg. Fra begynnelsen fortalte jeg teamet mitt – Dev, Rachel, Carlos – at å ta Marni rundt i verden handlet om å knytte bånd med folk.

Det jeg elsker mest er å lære. Det er enkelt å bli i en boble, men det er ikke for meg. Jeg ville at folk skulle forstå Marni, tro på det vi tror på. Det var som å synge den samme sangen hele livet i Storbritannia, og så plutselig framføre den i Amerika. Vi gjorde det på vår måte: våre klienter var våre modeller, publikum var lokalt – studenter, butikkansatte. New York var en virvelvind av kjendiser (som jeg er takknemlig for), men det virkelige formålet var å caste folk fra gata som virkelig representerte merket. Disse øyeblikkene føles fortsatt som en drøm, men målet var alltid å åpne opp verden, ikke stenge den ute.

Om vårvisningen 2022:
Jeg var ikke der, men kolleger som Virginia Smith og Nicole Phelps elsket den – ikke bare for klærne, men for opplevelsen. Publikum var kledd i Marni, styl