Francesco Risso, der kürzlich Marni verlassen hat, spricht mit mir aus seinem geparkten Auto in einem unscheinbaren Mailänder Parkhaus. Trotz dieses bedeutenden Karriereschritts ist er bestens gelaunt. Der ungewöhnliche Gesprächsort ist typisch Risso – während seiner fast zehn Jahre bei dem italienischen Label führte er uns stets an unerwartete Orte.

Dennoch blieb seine erste Kollektion für Marni (Pre-Fall 2017), nach Jahren unter Miuccia Prada, der Vision der Gründerin Consuelo Castiglioni treu: damenhaft florale Prints, Kleider der 1930er, knallbunte Dufflecoats, gestreifte Strumpfhosen, Schals und geometrischer Schmuck. Als wir uns im Januar 2017 in Paris unterhielten, als er sein Debüt vorstellte, erwähnte er seine Liebe zu Castiglionis übergroßen Pelzhandschuhen aus dem Herbst 2009 – die er für seine erste Show in knalligem Kermit-grünem Pelz neu interpretierte, perfekt für plüschinspirierte Mode.

Diese Handschuhe – schrullig, witzig und unkonventionell – verkörperten genau das, was Rissos Marni ausmachen sollte. Seine Devise war: „Ich könnte dir geben, was du erwartest, aber lass uns stattdessen auf ein Abenteuer gehen.“ Und was für ein Abenteuer es war. Während seiner Zeit dort lieferte er radikal zusammengeflickte Cocktailkleider, Mohair in allen erdenklichen Streifen, gipsgetränkte Stoffe, kultverdiente Samtjeans, farbbesprenkelte Maßschneiderei und zerfetzte Ballkleider, wie für den Verrückten Hutmacher gemacht. Seine Arbeit war experimentell, handwerklich und zutiefst emotional.

Auch seine Laufstegorte waren ebenso unvorhersehbar. Neben Mailand (am unvergesslichsten Frühjahr 2022, als er das gesamte Publikum in Marni kleidete und Dev Hynes einen Chor leiten ließ), tourte er mit seinen Kollektionen – New York, Paris, Tokyo – und verwandelte kreative Fernweh in echtes Reisen. Diese Freiheit verdankte er OTB (Only The Brave)-Gründer Renzo Rosso, der, wie bei Designern wie John Galliano bei Margiela oder Glenn Martens bei Diesel, mutige Kreativität förderte.

Jetzt, wo wir über seinen Abschied sprechen – genau wie einst über sein Kommen – fühlt es sich an wie ein Kreis, der sich in einer Branche mit seismischen Verschiebungen schließt. Risso hat Gedanken dazu und noch viel mehr darüber zu sagen, wie sehr er seine Rolle liebte und seinen unermüdlichen Drang zu innovieren. Oft lehnte er das Star-Designer-Modell ab und zog es vor, die Kreativität voranzutreiben, während er sein gesamtes Team mitnahm. „Es ging nie nur um mich“, betonte er.

Als ich letztes Jahr in seinem Namen einen Preis am Pratt Institute entgegennahm (wo er Studenten betreute), sagte ich ihnen genau das. Unterrichten, so sagt er, ist etwas, dem er sich gerne mehr widmen würde. Aber das ist für später. Jetzt reflektiert er über seine Marni-Reise – und die überwältigende Reaktion auf seinen Abschied hat ihn zutiefst bewegt.

„Die Flut der Zuneigung hat mich – ja, mich – kurzzeitig sprachlos gemacht“, gesteht Risso. „Und ich bin nicht leicht sprachlos.“

—Marni, Herbst 2024 Ready-to-Wear
Fotografiert von Acielle // @styledumonde

Francesco Risso: Mark, erinnerst du dich? Du warst der erste, der mich interviewt hat. Und weißt du, du hast einen wunderschönen Vergleich gezogen, für den ich immer dankbar war.
Mark Holgate: Wirklich?! Du sagtest – ich sähe aus wie direkt aus einem Pasolini-Film, und dieses Interview wurde mein goldenes Ticket, als ich John Waters treffen wollte. Er ist ein großes Idol von mir. Beim ersten Gespräch erzählte er: „Ich habe dein Interview gerade auf meiner Couch in Baltimore gelesen – direkt vor meinem Pasolini-Gemälde!“ Er erwähnte sogar, wie er und Divine davor saßen. Dieses Zitat von dir wurde eine kostbare Erinnerung, die zu etwas Unglaublichem führte. John ist fantastisch – einer meiner liebsten Regisseure, Autoren und Redner. Ihm zuzuhören ist immer eine Freude, obwohl ich sagen muss, er ist überraschend zynisch gegenüber Mode. Das hätte ich nie für möglich gehalten – ehrlich, ja, aber zynisch?

Francesco, Glückwunsch zu deinem Jahrzehnt bei Marni – was für eine aufregende Reise! Wie fühlst du dich jetzt, wenn du auf die Zeit zurückblickst?

Zuerst bin ich einfach so dankbar. Ich war so jung, als ich anfing; ich bin dort erwachsen geworden. Dankbarkeit fühlt sich wie der beste Feierzustand an. Rückblick ist emotional, aber auch nötig. Die Entscheidung zu gehen fiel in dieser seltsamen, verwirrenden Zeit, in der wir leben. Ich musste mich wieder mit mir verbinden, auf eigenen Füßen stehen. Nach allem – besonders den Herausforderungen seit 2020 – fühlte es sich wie der richtige Moment an.

Ich wollte Dinge aufrütteln, überdenken, wie ich arbeite. Es kann nicht einfach Business as usual sein. Ich brauche ein neues Kapitel, einen Neuanfang, obwohl Marni zutiefst erfüllend war. Gerade, mit so viel Leid in der Welt, sollte Mode weniger exklusiv, offener – empathischer sein. Ich bin bereit für diese Herausforderung.

Es fühlt sich an, als erfinden wir täglich alles neu, oder?

Genau. Es geht nicht um Enttäuschung – Marni war unglaublich. Aber mit 40 wollte ich nicht 50 werden, ohne alte Wege zu hinterfragen. Ich will weiter spektakuläre Shows machen, schöne Dinge schaffen, die Freude bringen. Bei Marni bauten wir dieses tolle System – Models, Musik, diese reisende Karawane der Kreativität. Aber Glück fühlt sich zu flüchtig an. Ich will etwas Bleibendes, etwas mit Vermächtnis. Ein Interview mit Giancarlo Giammetti über Veränderung und Vermächtnis hat mich sehr berührt.

Apropos Vermächtnis – dein kooperativer Geist prägte deine Zeit bei Marni.

Das war schon immer mein Ansatz. Ich habe zwei Monde auf meine Hände tätowiert – das Schmerzhafteste, was ich je tat – als Erinnerung an Symbiose. Vielleicht, weil ich meine chaotische Familie früh verließ, aber ich sehnte mich stets nach Einheit, geteilten Erfahrungen. Ich wollte nie einen Elfenbeinturm. Ich will Ärmel hochkrempeln, mit Menschen arbeiten, mir die Hände schmutzig machen. Ich glaube nicht, dass eine Marke nur durch einen Star-Designer existieren muss. Das Produkt sollte für sich sprechen. Ideen sollten für sich sprechen. So vieles sollte vor persönlichem Ruhm kommen.

Marni, Herbst 2017 Ready-to-Wear
Foto: Yannis Vlamos / Indigital.tv

Rückblickend auf deine Marni-Zeit – wer war besonders wichtig für dich?

FR: Renzo [Rosso, Eigentümer von Marnis Mutterkonzern OTB] war entscheidend. Er holte mich hierher, glaubte unendlich an mich – ich muss ihn zuerst nennen, weil er mir die Freiheit gab, etwas Besonderes zu schaffen. Er sah etwas in mir, und ich bin so dankbar für alles, was ich von ihm lernte. Dann Eliana, meine rechte Hand. Lawrence [Steele, Rissos ehemaliger Partner], der tatsächlich jetzt hier bei mir ist. Und Paloma [Elsesser] – sie schrieb mir einmal, sie würde gerne in meiner Show laufen, und ich sagte: Ja, bitte komm, renn her! Was sie mir als Person beibrachte – wir brauchen mehr wie sie in der Mode. Und Dev [Hynes] – einige Momente mit ihm bleiben für immer. Er komponierte Musik aus meinen Worten, gab Marni eine emotionale Klangsprache. Er ist wie ein Bruder für mich.

Du unterstützt auch junge Designer – wie Collina Stradas Hillary Taymour oder Charles Jeffrey. Viele etablierte Designer sagen, sie bewundern Nachwuchstalente…

…aber treffen sie nie! [Lacht] Ernsthaft, ich habe Beziehungen zu so vielen – wir bewundern uns gegenseitig. Ich bin etwas älter als Hillary und Charles, aber wir formten unsere Identitäten im Aufstieg. Uns verbindet ein ähnlicher Ansatz. Und wenn ich helfen kann, warum nicht? Was spricht dagegen? Ich sah gerade Charles’ Show in London – so viel Spaß, genau die kreative Freiheit, die ich in dem Moment brauchte.

Denk an Musik – wie Musiker sich unterstützen. Mode brauchte lange, um kooperativer zu werden. Manchmal klammert sie sich an Mysteriösität, aber das wirkt nur… [lacht] wie Mean-Girl-Energie!

Vivienne Westwood fällt mir ein. Sie wirkte mysteriös, sogar einschüchternd, aber sie half dir wirklich – sie war freundlich. Wir müssen anders sein. Leute meines Alters, selbst Erfolgreiche, kaufen die alten Systeme nicht mehr. Charles und ich – wir malen vielleicht einfach Jacken an, für Freunde. Warum nicht? Es nährt Kreativität. Das braucht Zeit. Wir müssen Fertigkeiten neu lernen – Dinge herzustellen ist schön, mehr als Stiche für Instagram-Gimmicks zu zählen. Darum kehrte ich zur Bildung zurück – es gibt noch so viel Grundarbeit.

Welchen Rat gibst du Studenten? Du mentorst an Pratt und trafst Studenten der Antwerpener Royal Academy…

Ich liebte Antwerpen. Die handwerkliche Ausrichtung beeindruckte mich, besonders wie Erstsemester eine Idee vertiefen [lacht]. Mein Rat? Die Welt ist voll unglaublicher Orte. Es ist eine harte Zeit – Business überlagert oft das Machen, und diese großen Maschinen müssen gefüttert werden. Du musst hart arbeiten, wirklich hart, weil… Es gibt so viele Studenten, Marken, so viel da draußen – wir brauchen Dinge, die herausstechen. Bildung fasziniert mich. Eine meiner Zukunftsträume ist, Akademien zu gründen – Teil meiner Mission. Ich bin ehrlich zu Studenten, wie meine Lehrer zu mir. Hohe Qualität ist essenziell – im Denken, im Schaffen. Es gibt zu viel verschwendete Energie.

Zu Marnis Reiseshows:
Wir begannen in Mailand, wie erwartet, dann ging die Show auf Reisen – New York und Tokyo waren unvergesslich. Ich muss Renzo Rosso nochmals danken, denn er ermöglichte es, obwohl Mailand mich vermisste. Von Anfang an sagte ich meinem Team – Dev, Rachel, Carlos –, dass es um Verbindung mit Menschen ging.

Am meisten liebe ich das Lernen. In einer Blase zu bleiben ist einfach, aber nichts für mich. Ich wollte, dass Menschen Marni verstehen, an das glauben, woran wir glauben. Wie ein Lied, das du dein Leben lang in der UK singst, und plötzlich in den USA. Wir machten es auf unsere Art: Kunden als Models, lokales Publikum – Studenten, Ladenpersonal. New York war ein Promi-Taumel (wofür ich dankbar bin), aber das Ziel war, Menschen von der Straße zu casten, die die Marke verkörperten. Diese Momente fühlen sich wie ein Traum an, aber das Ziel war immer, die Welt zu öffnen, nicht zu verschließen.

Zur Frühjahr 2022-Show:
Ich war nicht da, aber Kollegen wie Virginia Smith und Nicole Phelps liebten sie – nicht nur für die Kleider, sondern das Erlebnis. Das Publikum trug Marni, von mir gestylt, und Dev Hynes leitete einen Chor, schuf emotionale Verbundenheit.

Dev und ich lachten gestern darüber – unsere erste Kollaboration. Ich stellte mir eine Arena mit Musikern vor, das Publikum in Marni, die Grenze zwischen ihrem Outfit und dem Laufsteg verschwimmen. Die Idee kam in der Pandemie. Im Büro sagte ich: Lasst uns alles mit Leinwand bedecken und malen – ich muss wieder physisch werden. Wir malten 10 Tage, aber nichts passte – obwohl die Bilder toll waren!

Dann dachte ich an unsere ikonischen Streifen (wie die Mohair-Strickteile) und beschloss, Streifen auf alles zu malen – die Kollektion, die Outfits des Publikums. Stell dir vor: 11 Umkleiden, Näherinnen am Werk, ein Cello-Quartett spielt während der Vorbereitung. Ich rannte herum, begrüßte Leute, half bei Anproben. Das war die Show für mich – Kleider machen, aber auch Freude vermitteln. Erst später realisierte ich, wie emotional es war.

Es war alles so emotional – Menschen weinten, umarmten sich. Nach der Pandemie brauchten wir alle etwas Charme. Für mich lebt Mode wirklich, wenn sie Menschlichkeit trägt. Ich liebe, dass Kleider Objekte aus Erinnerung, Geschichte und Emotionen sind.

Marni, Frühjahr 2021 Ready-to-Wear
Foto: Courtesy of Marni

Francesco, ich weiß, das ist vielleicht schwer, aber welche drei deiner Marni-Kollektionen ragen für dich heraus?

FR: Zuerst die Tropical-Kollektion – ich wünschte, ich erinnerte mich an die Saison, lass mich auf Vogue Runway nachschauen! Frühjahr 2019. Ganz in Baumwolle. Sie war sehr besonders, weil ich sie von Anfang bis Ende bemalen wollte, und sie gab mir so viel Energie. Damals genoss ich Shows nicht immer – ich musste lernen, wie. Ich liebe den kreativen Prozess, aber nicht unbedingt das Drumherum. Darum verstecke ich mich oft! Für diese Show holten wir Leute aus Mexiko und casteten Models von dort – unglaublich.

Zweitens gab es Marnifesto (Frühjahr 2021). Ich weinte die ganze Zeit – vielleicht wegen der Pandemie und der Trennung von allen. Es ging um Freiheitsliebe, wie Marni mich so frei und glücklich machte. Diese Kollektion löste ein neues Denken aus.

Und drittens werde ich Tokyo (Herbst 2023) nie vergessen. Es markierte den Start eines neuen Kapitels. Eines der ersten Male, dass ich meine eigene Show genoss. Wir waren in einem tollen Stadion, und ich setzte mich in die oberste Reihe, um zuzusehen. Ich fühlte mich ruhig, fast emotionslos – ich musste das verarbeiten. Ein Wendepunkt. Ich brachte Marni neue Techniken bei, wie Maßschneiderei. Manchmal lachten wir, weil wir eine Jacke 18 Mal neu machten – ich wurde besessen. Vor meiner Zeit war Marnis Stil weich, rund, ohne Struktur.

Und die Zukunft, Francesco? Was kannst du verraten?

Ich entschied lange, nicht unter meinem Namen zu arbeiten. Wenn du meinen Namen hörst, wird er mit anderen verbunden sein. Aber weißt du was? Ich will wieder arbeiten und für mein eigenes Studio kämpfen – eine echte Gemeinschaft, nicht nur das, was Marken vorgeben. Aus meiner Marni-Zeit weiß ich, Gemeinschaft braucht Pflege. Wir taten Großartiges, aber es ist schwer zu erhalten. Ich will ein Vermächtnis durch Gemeinschaft, mit Genies weltweit, aus unerwarteten Orten, die tun, was sie wollen – wenn sie leidenschaftlich machen. Ich bin offen für Lehren, Lernen – jede Art Universität.

Aber ich habe keine Eile. Ehrlich, wie viele Gespräche über Veränderung kann man in einer Saison führen? Es ist überwältigend!

Was hältst du von den Branchenveränderungen? Wie beeinflusst das deine Sicht auf Mode?

Es fühlt sich instabil an – nicht inspirierend, ehrlich gesagt. Sicher, Menschen nutzen Chancen; tolle Designer leisten Großartiges. Aber all das Wackeln, Wechseln