아카이브에서: 제시 잭슨과의 대화

"'...와의 대화, 제시 잭슨'은 샬레인 헌터-골트가 쓴 글로, 1988년 1월호 보그에 처음 실렸습니다. 보그 아카이브의 더 많은 하이라이트를 보려면 여기에서 노스탤지어 뉴스레터를 구독하세요.

제시 루이스 잭슨은 46세의 대통령 후보이자 오늘날 가장 역동적인 정치 인물 중 한 명으로, 인종 차별이 심했던 남부에서 자랐습니다. 그는 흑인 전용 고등학교에 다니며 스타 쿼터백이자 인기 있는 리더였고, 동시에 노스캐롤라이나주 그린빌의 백인 전용 호텔과 골프장에서 일했습니다. 그 경험은 그가 '버스 뒷자석에서 투표소 앞자석으로' 나아가려는 원동력이 되었습니다. 1960년대 마틴 루터 킹 목사와 그의 남부기독교지도회의(Southern Christian Leadership Conference)의 보좌관으로서 민권 운동에 적극 참여했던 잭슨은 시위에서 정치로의 전환, 즉 그 운동의 자연스러운 다음 단계를 대표합니다.

잭슨이 1984년 처음 대통령에 출마했을 때, 흑인 사회에 영향을 미치는 문제들에 대한 그의 강력한 목소리는 전례 없는 흑인 지지를 얻었습니다. '달려라, 제시, 달려라'라는 구호는 남부의 흑인 교회에서 흑인 전문가들의 거실까지 울려 퍼졌습니다. 이후 다섯 자녀를 둔 기혼자인 잭슨은 흑인 사회를 넘어 지지 기반을 확장하기 위해 노력하며, 그가 '저주받고, 권리를 박탈당하고, 존중받지 못하며, 경멸받는' 사람들로 구성된 '무지개 연합'을 구축했습니다. 이번에는 '이겨라, 제시, 이겨라'라는 구호가 울려 퍼집니다.

샬레인 헌터-골트: 이 세기 초에 W.E.B. 듀보아는 "20세기의 문제는 색깔선의 문제"라고 말했습니다. 백인 후보들 중에서 선두를 달리고 있으면서도 대부분의 백인들이 흑인 후보에게는 투표하지 않겠다고 말하는 것이 당신에게 무엇을 시사합니까?

제시 잭슨: 질문을 어떻게 하느냐에 달려 있습니다. "흑인 대통령을 지지하겠습니까?"라고 묻는다면 본능적인 대답은 종종 '아니오'입니다. 하지만 "마약이 국내로 유입되는 것을 막고 일자리가 해외로 나가는 것을 막으며, 외교 정책을 바로잡고 신뢰도를 회복할 사람을 지지하겠습니까?"라고 묻는다면 많은 사람들이 '예'라고 할 것입니다. 그가 흑인인지 여부가 중요할까요? 아니요, 그들은 단지 문제가 해결되기만을 원합니다. 질문을 어떻게 구성하느냐가 중요하며, 사람들은 그 도전에 부응할 수 있습니다. 저의 자신감은 이 나라에서 25년간 이루어진 상당한 사회적 성장을 지켜보면서 나옵니다.

저는 아치 버커에게서 희망을 찾습니다. 그의 딸은 다른 인종과 데이트합니다. 그의 아들은 중앙아메리카와 남아프리카의 정책에 항의합니다. 아치는 흑인 가족들이 자기 거리에 이사 오는 것에 불평하지만, 자신은 이사가지 않습니다. 그는 불평하지만, 그의 아이들은 가톨릭 학교가 아닌 공립 학교에 다닙니다. 그는 흑인과 히스패닉 동료들과 함께 조립 라인에서 일합니다. 그는 경기장에 있고, 관중석에 있으며, 무지개의 일부입니다. 25년이 넘는 시간 동안 아치 버커는 더 나은, 더 통합된 사람이 되었습니다.

CHG: 특히 뉴욕 하워드 비치와 조지아 포사이스 카운티에서 발생한 폭력적인 인종 사건 이후 오늘날의 인종 관계를 어떻게 보십니까?

JJ: 인종 분열이 법으로 강제되고 지도자들에 의해 지지될 때 문제가 발생합니다. 지금 다른 점은 인종 폭력에 대한 법적 장벽이 있다는 것입니다. 하지만 많은 사람들이 텔레비전을 통해 간접적으로 고정관념을 흡수하는데, 흑인과 히스패닉 사람들은 덜 지적이고, 덜 부지런하며, 덜 애국적이고, 더 폭력적으로 묘사되는 경우가 많습니다. 미국인들을 분리하는 벽을 허물면서, 사람들은 우리 모두가 얼마나 같은 어려움을 공유하는지 보기 시작할 것입니다.

CHG: 어떻게 보든, 유대인들과의 관계와 흑인 무슬림 지도자 루이스 파라칸을 거부하지 못한 점이 계속 거론됩니다.

JJ: 그것은 저를 괴롭히지만, 할 수 있는 일은 계속 손을 내미는 것뿐입니다. 손을 내미는 것은 상호적인 것입니다. 공통의 기반, 즉 일자리, 평화, 정의를 위한 연합을 구축하기를 바랍니다. 우리는 이전보다 유대인 시민들로부터 더 많은 지지를 받고 있습니다. 우리의 관계가 개선되기를 바랅니다.

CHG: 언론이 당신을 '현재로서는' 선두주자라고 부르는 것이 어느 정도 자기실현적 예언이 됩니까?

JJ: 저는 과소평가를 우울하게 받아들이지 않고 오히려 자극제로 삼는 법을 배웠습니다. 여론조사와 소위 정치 전문가들은 제 지난 선거 운동을 완전히 잘못 읽었습니다. 그들은 제가 얼마나 많은 새로운 유권자들을 선거 과정에 끌어들일지 가늠할 수 없었습니다. 그들은 제가 선거 운동을 버티지 못할 것이라고 말했고, 백 명의 대의원을 얻을 것이라고 예측했지만 저는 465명을 얻었습니다.

제가 지난번 타임지 표지를 장식했을 때, 헤드라인은 '잭슨 후보의 진정한 의미는 그가 촉발할 수 있는 힘에 있다'는 내용이었습니다. 저는 그것이 타당한 분석이라고 생각합니다. 우리는 남부 전역에 걸쳐 투표의 물결을 촉발시켜 레이건의 인기가 절정에 달했을 때조차 미국 상원의 구성을 바꾸었습니다. 그것은 흑인 표를 자유롭게 만들었고 남부를 더 진보적으로 만들었습니다.

CHG: 슈퍼 화요일의 중요성은 어느 정도입니까?

JJ: 슈퍼 화요일은 대통령직을 형성하고 국내외 정책에 영향을 미칠 수 있는 새로운 남부 연합의 문을 엽니다. 1986년 남부 전역에서 당선된 상원의원과 하원의원들은 약 40%의 백인 표만으로 승리했습니다. 그들은 새로운 세대의 유권자들이 주도하는 새로운 연합 덕분에 승리했습니다.

CHG: 흑인 유권자들입니다.

JJ: 네. 그리고 이 입법자들은 대법원 판사 후보 보크에 대해 그가 극단주의자이며, 노동자, 흑인, 여성, 그리고 우리의 사생활 보호권에 둔감하다는 설득력 있는 주장을 펼쳤습니다. 남부 상원의원과 하원의원들에게 그것은 문화적, 정치적 관점의 역사적 전환을 의미합니다.

CHG: 만약 당신이 슈퍼 화요일을 휩쓴다면 민주당 내에 혼란을 초래할 것입니다. 민주당은 당을 중도로 옮기려고 하는데, 당신은 당을 좌파로 끌고 가고 있습니다.

JJ: 문제는 좌파나 우파가 아닙니다. 제가 존재하기 때문에 당은 더욱 전진할 힘을 얻었습니다. 저의 입장은 방어를 약화시키지 않으면서 군사 예산을 삭감하는 것입니다. 이제 모든 후보들이 그에 동의합니다. 그들은 또한 기업이 공정한 세금을 내야 하며, 합병과 레버리지 바이아웃에서 미국에 재투자로 전환해야 한다는 점에도 동의합니다. 게파트와 두카키스는 이제 남아프리카의 ANC를 지지해야 할 수도 있다는 데 동의합니다. 그것이 제 선거 운동의 성공입니다. 이 후보들은 이전에는 그러한 입장을 취하지 않았습니다.

대부분의 정치인들은 기존 지지층을 양성합니다. 저는 민권 운동 기법을 사용하여 새로운 지지층을 구축하고 양성합니다. 저는 보크에 반대하는 200만 명의 새로운 민주당원을 등록시켰습니다. 그것은 지난 10년 동안 다른 어떤 민주당원도 해내지 못한 일입니다. 그래서 저는 장애인 권리, 여성 권리, 민권, 노동자 권리, 그리고 중앙아메리카와 남아프리카에서 일관되고 합리적인 외교 정책을 위해 싸우는 우리의 대의와 저 자신을 위한 지지층을 구축했습니다. 이것은 정치적으로 실현 가능하고, 지적으로 타당하며, 우리 국가 이익에 부합하고, 도덕적으로 옳습니다.

CHG: 도덕성에 대해 더 물어보고 싶습니다. 미국, 특히 정치인들 사이에서 도덕성 위기를 맞고 있다는 인식이 있습니다.

JJ: 누군가의 행동이 국가 이익과 안보에 영향을 미친다면 그것을 논의하는 것은 공정합니다. 하지만 민주주의에서 자신의 신앙의 엄격한 윤리 기준을 헌법 정부에 부과하는 것은 실수입니다. 언론이 판단하는 행동 중 일부는 불법이 아닙니다. 그것은 죄악으로 간주됩니다. 교회는 죄를 다루고, 법은 범죄를 다룹니다. 지금 언론은 성과 부도덕에 집착하고 있습니다. 그들은 성차별과 인종차별에는 덜 관심을 가집니다. 비록 둘 다 불법이지만요.

CHG: 왜 덜 관심을 가질까요?

JJ: 인종차별과 성차별에 초점을 맞추면, 그 렌즈는 뉴스를 쓰고, 출판하고, 제작하는 사람들에게 돌려질 수 있습니다. 사람들은 자신의 약점에 대해 쓰는 것을 피하는 경향이 있습니다.

CHG: 기자가 당신의 사생활에서 일어난 사실에 대해 묻는 것이 공정합니까?

JJ: 그것은 저와 제 가족 사이의 문제입니다. 궁극적으로 저의 양심과 저의 신이 저를 인도합니다.

CHG: 하지만 인격의 중요성은 어느 정도입니까?
JJ: 인격은 매우 중요합니다. 당신은 부도덕이나 인간의 약점을 용납할 수 없습니다. 그러나 아무도 완벽하지 않기 때문에, 모든 공직자의 한계를 단순히 받아들이고 그들로부터 최선을 끌어내야 합니다. 공직 수행에 초점을 맞추는 대신 사적 도덕성을 판단하기 시작하면, 법을 유지하거나 창조하는 목표에서 점점 더 멀어집니다. 우리는 올바른 이유로 언론의 자유를 존중하지만, 사생활의 권리도 존중합니다.

CHG: 강력한 언론 감시가 사람들이 공직 생활에 진입하는 것을 막을 수 있습니까?
JJ: 저는 의심스럽습니다. 그것은 아마도 사람들이 더 신중해지게 할 것입니다. 시장, 하원의원, 상원의원, 주지사, 또는 대통령이 되고자 하는 열정을 가진 사람을 막지는 못할 것입니다.

CHG: 당신이 후보 지명을 받지 못하더라도, 후보 선정에 주요 역할을 할 것이라고 추정됩니다. 당신이 당에 정체성을 부여할 수 있습니까?
JJ: 지금 저는 주류 민주당을 이끌고 있습니다. 당은 그것을 구성하는 사람들에 의해 정의됩니다. 새로운 혈액, 즉 흐름에 더 많은 물이 있기 때문에 정체성을 얻고 있습니다. 지난번에는 뜨거운 물과 차가운 물이 충격 없이 함께 모였습니다. 그렇게 되면 뜨거운 물은 조금 식고, 차가운 물은 조금 따뜻해집니다. 그들은 함께 넓은 주류로 흘러갑니다.

CHG: 1984년에 제가 당신에게 "이번 후보 지명에서 승리할 것입니까?"라고 물었을 때, 당신은 승리의 정의에는 다양한 것이 있다고 말했습니다: 더 많은 유권자를 등록시키는 것, 더 많은 사람들이 문제에 관심을 가지게 하는 것. 그것이 아직도 당신이 승리를 정의하는 방식입니까?
JJ: 그것은 그때도 맞았고, 지금도 맞습니다. 우리는 더 많은 유권자를 등록시켰습니다. 우리는 상원이 민주당의 통제로 돌아가는 데 책임이 있습니다. 우리는 진보적 공직자의 수를 늘렸습니다. 우리는 승리하고 있습니다. 이번에도 우리는 후보 지명에서 승리할 것입니다.



자주 묻는 질문
물론입니다. 다음은 '아카이브에서: 제시 잭슨과의 대화'에 대한 일반적인 질문부터 더 상세한 질문까지 답변하기 위해 설계된 FAQ 목록입니다.



일반 / 초보자 질문



Q: '아카이브에서: 제시 잭슨과의 대화'란 무엇인가요?

A: 일반적으로 언론사나 기관의 역사적 컬렉션에서 추출한, 레버런드 제시 잭슨이 등장하는 녹화된 인터뷰, 연설 또는 패널 토론을 말합니다. 특정한 하나의 사건이 아니라 아카이브 콘텐츠의 한 범주입니다.



Q: 제시 잭슨은 누구인가요?

A: 레버런드 제시 잭슨은 저명한 미국 민권 운동가, 정치인, 침례교 목사입니다. 그는 마틴 루터 킹 주니어 박사의 주요 보좌관이었으며, 레인보우 푸시 연합을 창립했고, 1980년대 두 차례 미국 대통령 후보로 출마했습니다.



Q: 이 대화는 어디서 찾을 수 있나요?

A: 이러한 아카이브는 종종 뉴스 네트워크, 대학 또는 문화 기관에서 보유하고 있습니다. 공식 웹사이트, YouTube 채널 또는 전용 디지털 아카이브에서 자주 찾을 수 있습니다.



Q: 왜 오래된 인터뷰를 보고 듣고 싶어 하나요?

A: 이러한 아카이브는 역사에 대한 직접적이고 여과되지 않은 시각을 제공합니다. 주요 참여자의 관점, 언어, 과거의 문제를 듣는 것은 현재의 사회 정의 운동과 정치를 이해하는 데 중요한 맥락을 제공할 수 있습니다.



콘텐츠 / 맥락 질문



Q: 이 대화는 어느 시기의 것인가요?

A: 특정 아카이브에 따라 다릅니다. 제시 잭슨은 1960년대부터 공인으로 활동해 왔습니다. 대화는 민권 운동 시대, 80년대의 대통령 선거 운동, 또는 경제 정의에 초점을 맞춘 최근 수십 년의 것일 수 있습니다.



Q: 그는 보통 어떤 주제를 논의하나요?

A: 일반적인 주제로는 민권, 투표권, 경제적 평등, 외교 정책, 사회 정의, 정치 전략, 그리고 미국에서의 지속적인 인종 평등을