"Jesse Jackson'la Söyleşi", Charlayne Hunter-Gault, ilk olarak Ocak 1988 tarihli Vogue dergisinde yayımlandı. Vogue arşivinden daha fazla öne çıkan içerik için Nostalji bültenimize buradan kaydolun.

Kırk altı yaşındaki başkan adayı ve günümüzün en dinamik siyasi figürlerinden biri olan Jesse Louis Jackson, ayrımcılığın hüküm sürdüğü Güney'de büyüdü. Tamamı siyahilerden oluşan bir liseye gitti; burada yıldız oyun kurucu ve sevilen bir lider olmanın yanı sıra Kuzey Karolina, Greenville'deki tamamı beyazlardan oluşan bir otel ve golf sahasında çalıştı. Bu deneyim, onun "otobüsün arkasından sandıkların önüne" geçme mücadelesine güç verdi. 1960'larda Martin Luther King ve Güneyli Hristiyan Liderler Konferansı'na yardımcı olarak sivil haklar hareketinin aktif bir parçası olan Jackson, bu hareketin doğal bir sonraki adımını temsil ediyor: protestodan siyasete geçiş.

Jackson 1984'te ilk kez başkanlığa aday olduğunda, siyahi toplumu etkileyen konulardaki güçlü sesi ona benzeri görülmemiş bir siyahi desteği kazandırdı. "Koş Jesse, koş" sloganı, Güney'deki siyahi kiliselerden siyahi profesyonellerin evlerine kadar yankılandı. O zamandan beri, beş çocuk babası Jackson, siyahi toplumun ötesinde bir taban oluşturmak için, kendi deyimiyle "lanetlenmişlerin, mirastan mahrum bırakılanların, saygı görmeyenlerin ve hor görülenlerin" oluşturduğu bir "gökkuşağı koalisyonu" inşa etmek için çalıştı. Bu sefer slogan, "Kazan Jesse, kazan" oldu.

**Charlayne Hunter-Gault:** Bu yüzyılın başlarında W.E.B. Du Bois, "Yirminci yüzyılın sorunu renk çizgisi sorunudur" demişti. Beyaz adaylar arasında önde giden aday olmanız, ancak çoğu beyazın siyahi bir adaya oy vermeyeceğini söylemesi size ne ifade ediyor?

**Jesse Jackson:** Bu sorunun nasıl sorulduğuna bağlı. "Siyahi bir başkanı destekler misiniz?" diye sorarsanız, içgüdüsel cevap genellikle hayır olur. Ama "Ülkeye uyuşturucu girişini ve işlerin yurtdışına çıkışını durduracak, dış politikamızı düzeltecek ve itibarımızı yeniden kazandıracak birini destekler misiniz?" diye sorarsanız, birçok kişi evet der. Siyah olması önemli mi? Hayır—sadece sorunların çözülmesini istiyorlar. Soruyu nasıl çerçevelediğiniz önemli ve insanlar bu zorluğun üstesinden gelebilir. Benim güvenim, bu ülkede yirmi beş yıllık önemli sosyal gelişmeyi izlemekten geliyor.

Archie Bunker'da umut buluyorum. Kızı farklı ırklardan biriyle çıkıyor. Oğlu Orta Amerika ve Güney Afrika'daki politikaları protesto ediyor. Archie, sokağına siyahi ailelerin taşınmasından şikayet ediyor—ama kendisi taşınmıyor. Söyleniyor ama çocukları Katolik okuluna değil, devlet okuluna gidiyor. Siyahi ve Hispanik iş arkadaşlarıyla birlikte bir montaj hattında çalışıyor. Stadyumda, tribünlerde, gökkuşağının bir parçası. Yirmi beş yılda, Archie Bunker daha iyi, daha entegre bir insan oldu.

**CHG:** Howard Beach, New York ve Forsyth County, Georgia'daki şiddetli ırkçı olaylardan sonra, özellikle bugün ırk ilişkilerini nasıl görüyorsunuz?

**JJ:** Irksal bölünmeler yasayla dayatıldığında ve liderlerce desteklendiğinde bir sorun var. Şimdi farklı olan, ırksal şiddete karşı yasal engellerin olması. Ancak birçok insan, siyahi ve Hispanik insanların genellikle daha az zeki, daha az çalışkan, daha az vatansever ve daha şiddetli olarak tasvir edildiği televizyon aracılığıyla dolaylı olarak kalıpyargıları içselleştiriyor. Amerikalıları bölen duvarları yıktıkça, insanlar hepimizin aynı mücadeleleri ne kadar paylaştığını görmeye başlayacak.

**CHG:** Nasıl bakarsanız bakın, Yahudi halkıyla ilişkiniz ve Siyah Müslüman lider Louis Farrakhan'ı reddetmemeniz sürekli gündeme geliyor.

**JJ:** Bu beni rahatsız ediyor, ama yapabileceğiniz tek şey temas kurmaya devam etmek. Temas kurmak iki yönlüdür. Ortak zeminde—iş, barış ve adalet için bir koalisyonda—ilerlemeyi umarsınız. Yahudi vatandaşlar arasında öncekinden daha fazla desteğimiz var. İlişkimizin düzeleceğini umabiliriz.

**CHG:** Medyanın sizi "şimdilik" önde giden aday olarak adlandırması ne ölçüde kendini gerçekleştiren kehanet haline geliyor?

**JJ:** Küçümsenmenin beni depresyona değil, ilham vermeye teşvik etmesine alıştım. Anketler ve sözde siyasi uzmanlar, son seçim kampanyamı tamamen yanlış okudu. Kaç yeni seçmeni sürece dahil edeceğimi ölçemediler. Kampanyayı tamamlayamayacağımı söylediler. Yüz delege alacağımı öngördüler—ben dört yüz altmış beş delege aldım.

Time dergisinin kapağında en son yer aldığımda, manşette şöyle yazıyordu: Jackson adaylığının gerçek önemi, ortaya çıkarabileceği güçlerde yatıyor. Bence bu sağlam bir analiz. Reagan'ın popülaritesinin zirvesinde bile, Güney'de ABD Senatosu'nun yapısını değiştiren bir oy dalgası ortaya çıkardık. Siyah oyu serbest bıraktı ve Güney'i daha ilerici hale getirdi.

**CHG:** Süper Salı ne kadar önemli?

**JJ:** Süper Salı, başkanlığı şekillendirebilecek ve hem iç hem de dış politikayı etkileyebilecek bir Yeni Güney koalisyonunun kapısını açıyor. 1986'da, Güney'de seçilen senatörler ve temsilciler beyaz oyların sadece yaklaşık %40'ını alarak kazandı. Yeni bir seçmen neslinin itici gücü olan yeni bir koalisyon sayesinde kazandılar.

**CHG:** Siyah seçmenler.

**JJ:** Evet. Ve bu yasa koyucular, Yüksek Mahkeme adayı Bork'a karşı—onun aşırılıkçı, işçilere, siyahlara, kadınlara ve mahremiyet hakkımıza duyarsız olduğu yönünde—ikna edici argümanlar kullandı. Güneyli senatörler ve kongre üyeleri için bu, kültürel ve siyasi bakış açısında tarihi bir değişimi temsil ediyor.

**CHG:** Eğer Süper Salı'yı tamamen kazanırsanız, bu Demokrat Parti'de kaos yaratır. Demokratlar partiyi merkeze çekmeye çalışıyor, siz ise onu sola çekiyorsunuz.

**JJ:** Mesele sol veya sağ değil. Benim varlığım sayesinde parti ilerlemek için daha enerjik hale geldi. Benim pozisyonum, savunmayı zayıflatmadan askeri bütçeyi kesmek. Şimdi tüm adaylar buna katılıyor. Ayrıca şirketlerin adil paylarını vergi olarak ödemesi gerektiği ve birleşme ve kaldıraçlı satın almalardan Amerika'ya yeniden yatırım yapmaya geçmemiz gerektiği konusunda da hemfikirler. Gephardt ve Dukakis şimdi Güney Afrika'daki ANC'yi desteklemenin gerekli olabileceği konusunda hemfikir. Bu, benim kampanyamın başarısı—bu adaylar daha önce bu pozisyonları almamıştı.

Çoğu politikacı mevcut seçmen tabanını besler. Ben ise sivil haklar tekniklerini kullanarak yenilerini inşa eder ve beslerim. Bork'a karşı çıkan iki milyon yeni Demokrat kaydettim. Bu, son on yılda herhangi bir Demokrat'ın yaptığından daha fazla. Böylece hem kendim hem de davamız için—engellilerin hakları, kadın hakları, sivil haklar, işçi hakları ve Orta Amerika ile Güney Afrika'da tutarlı, mantıklı bir dış politika için mücadele eden—bir seçmen tabanı oluşturdum. Bu siyasi olarak ulaşılabilir, entelektüel olarak sağlam, ulusal çıkarımıza uygun ve ahlaki olarak doğru.

**CHG:** Ahlak konusuna geri dönmek istiyorum. Amerika'nın, özellikle politikacılar arasında bir ahlak kriziyle karşı karşıya olduğu algısı var.

**JJ:** Birinin davranışı ulusal çıkarları ve güvenliği etkiliyorsa, bunu tartışmak adildir. Ancak bir demokraside, kişinin inancının katı etik standartlarını anayasal hükümete dayatmak bir hatadır. Basının yargıladığı bazı davranışlar yasa dışı değil—günah olarak kabul ediliyor. Kilise günahla, yasa suçla ilgilenir. Şu anda medya seks ve ahlaksızlıkla takıntılı. Hem yasa dışı olmasına rağmen cinsiyetçilik ve ırkçılıkla daha az ilgileniyorlar.

**CHG:** Neden daha az ilgileniyorlar?

**JJ:** Eğer ırkçılık ve cinsiyetçiliğe odaklanırsanız, mercek haberi yazan, yayınlayan ve üretenlerin üzerine dönebilir. İnsanlar genellikle kendi zayıflıkları hakkında yazmaktan kaçınır.

**CHG:** Bir gazetecinin, özel hayatınızda gerçekleşmiş doğru bir şey hakkında size sorması adil mi?

**JJ:** Bu benim ve ailem arasında bir mesele. Nihayetinde, vicdanım ve Tanrım bana rehberlik eder.

**CHG:** Peki karakter ne kadar önemli?

**JJ:** Karakter çok önemli. Ahlaksızlığı veya insani zayıflığı hoş göremezsiniz. Ancak, kimse mükemmel olmadığı için tüm kamu görevlilerinin sınırlamalarını kabul etmeli ve onlardan elinizden gelenin en iyisini almalısınız. Kamu hizmetine odaklanmak yerine özel ahlakı yargılamaya başladığınızda, amacınızdan—yasayı desteklemek veya yaratmak—giderek uzaklaşırsınız. Basın özgürlüğüne tüm doğru nedenlerle saygı duyuyoruz, ama aynı zamanda mahremiyet hakkına da saygı duyuyoruz.

**CHG:** Yoğun medya incelemesi insanları kamu yaşamına girmekten caydırabilir mi?

**JJ:** Bundan şüpheliyim. Muhtemelen insanların daha dikkatli olmasına yol açacaktır. Belediye başkanı, kongre üyesi, senatör, vali veya başkan olma dürtüsüne sahip birini durdurmayacak.

**CHG:** Adaylığı kazanmasanız bile, adayın seçilmesinde büyük bir rol oynayacağınız varsayılıyor. Partiye bir kimlik verebilir misiniz?

**JJ:** Şu anda, ana akım Demokrat Parti'ye öncülük ediyorum. Parti, onu oluşturan insanlar tarafından tanımlanır. Yeni kan aldığı için bir kimlik kazanıyor—dereye daha fazla su geliyor. Geçen sefer, sıcak ve soğuk su travma olmadan bir araya geldi. Bu olduğunda, sıcak su biraz soğur ve soğuk su biraz ısınır. Birlikte geniş bir ana akımda akarlar.

**CHG:** 1984'te size "Bu adaylığı kazanacak mısınız?" diye sorduğumda, kazanmanın her türlü tanımı olduğunu söylemiştiniz: daha fazla seçmen kaydetmek, daha fazla insanı konularla ilgilenmeye teşvik etmek. Hâlâ kazanmayı böyle mi tanımlıyorsunuz?

**JJ:** O zaman doğruydu, şimdi de doğru. Daha fazla seçmen kaydettik. Senato'nun Demokrat kontrolüne geri dönmesinden sorumluyuz. İlerici yetkililerin sayısını artırdık. Kazanıyoruz. Bu sefer, adaylığı da kazanacağız.



Sıkça Sorulan Sorular
Elbette, Arşivlerden: Jesse Jackson'la Bir Söyleşi hakkında, genelden daha ayrıntılı sorulara cevap vermek üzere tasarlanmış bir SSS listesi aşağıdadır.



Genel / Başlangıç Soruları




S: Arşivlerden: Jesse Jackson'la Bir Söyleşi nedir?

C: Genellikle, bir medya kuruluşunun veya kurumun tarihi koleksiyonundan alınan, Rahip Jesse Jackson'ın yer aldığı kaydedilmiş bir röportaj, konuşma veya panel tartışmasıdır. Belirli bir etkinlik değil, arşivsel içerik kategorisidir.




S: Jesse Jackson kimdir?

C: Rahip Jesse Jackson, ünlü bir Amerikan sivil haklar lideri, politikacı ve Baptist rahiptir. Dr. Martin Luther King