"En samtale med…Jesse Jackson" af Charlayne Hunter-Gault blev oprindeligt bragt i januar-udgaven af Vogue fra 1988. For flere højdepunkter fra Vogues arkiv, tilmeld dig vores Nostalgia-nyhedsbrev her.

Jesse Louis Jackson, en seksogfyrreårig præsidentkandidat og en af nutidens mest dynamiske politiske skikkelser, voksede op i den adskilte Sydstat. Han gik på en sort højskole, hvor han var stjernen som quarterback og en populær leder, mens han også arbejdede på Greenville, North Carolinas kun-for-hvide hotel og golfbane. Den erfaring brændstof til hans drive til at bevæge sig "fra bussens bagende til valgstedets forreste række." Som en aktiv del af borgerrettighedsbevægelsen i 1960'erne som assistent for Martin Luther King og hans Southern Christian Leadership Conference, repræsenterer Jackson det naturlige næste skridt i denne bevægelse – et skift fra protest til politik.

Da Jackson første gang stillede op til præsidentposten i 1984, indbragte hans kraftfulde stemme i spørgsmål, der berørte det sorte fællesskab, ham enestående sort støtte. Kampråbet "Løb, Jesse, løb" gav genlyd fra sorte kirker i Sydstaterne til sorte professionelles stuer. Siden da har Jackson – gift med fem børn – arbejdet på at udvide sin base ud over det sorte fællesskab og bygget en "regnbuekoalition" af det, han kalder "de forbandede, de udstødte, de respektløse og de foragtede." Denne gang er råbet "Vind, Jesse, vind."

**Charlayne Hunter-Gault:** Tidligt i dette århundrede sagde W.E.B. Du Bois: "Det tyvende århundredes problem er farvelinjen." Hvad siger det dig, at du er favoritten blandt hvide kandidater, men de fleste hvide mennesker siger, at de ikke ville stemme på en sort kandidat?

**Jesse Jackson:** Det afhænger af, hvordan spørgsmålet stilles. Hvis du spørger: "Vil du støtte en sort præsident?" er det instinktive svar ofte nej. Men hvis du spørger: "Vil du støtte en, der vil stoppe narkotika fra at komme ind i landet og jobs fra at forlade det, som vil ordne vores udenrigspolitik og genoprette vores troværdighed?" ville mange sige ja. Er det vigtigt, om han er sort? Nej – de vil bare have problemerne løst. Hvordan man formulerer spørgsmålet betyder noget, og folk kan leve op til udfordringen. Min selvtillid kommer fra at have set 25 års betydelig social vækst i dette land.

Jeg finder håb i Archie Bunker. Hans datter dater interraciale. Hans søn protesterer mod politikker i Centralamerika og Sydafrika. Archie beklager sig over sorte familier, der flytter ind på hans gade – men han flytter ikke. Han surmuler, men hans børn går i folkeskole, ikke i katolsk skole. Han arbejder på en samlebånd sammen med sorte og hispaniske kolleger. Han er på stadion, på tribunerne, en del af regnbuen. Over 25 år er Archie Bunker blevet et bedre, mere integreret menneske.

**CHG:** Hvordan ser du på racetilstandene i dag, især efter de voldelige racehændelser i Howard Beach, New York, og Forsyth County, Georgia?

**JJ:** Der er et problem, når racedeling håndhæves ved lov og opretholdes af ledere. Det, der er anderledes nu, er, at der er lovlige barrierer mod racevold. Men mange mennesker absorberer stereotyper indirekte gennem fjernsyn, hvor sorte og hispaniske mennesker ofte portrætteres som mindre intelligente, mindre hårdtarbejdende, mindre patriotiske og mere voldelige. Når vi nedbryder murene, der deler amerikanere, vil folk begynde at se, hvor meget vi alle deler de samme kampe.

**CHG:** Uanset hvordan man ser på det, dukker dit forhold til jødiske mennesker og din manglende afvisning af den sorte muslimske leder Louis Farrakhan stadig op.

**JJ:** Det generer mig, men alt man kan gøre er at blive ved med at række ud. At række ud går begge veje. Man håber at bygge på fælles grund – en koalition for jobs, fred og retfærdighed. Vi har mere støtte blandt jødiske borgere end før. Vi kan kun håbe, at vores forhold vil forbedre sig.

**CHG:** I hvor høj grad bliver mediernes betegnelse af dig som favorit "for nu" en selvopfyldende profeti?

**JJ:** Jeg har lært at lade undervurdering inspirere mig, ikke deprimere mig. Meningsmålingerne og de såkaldte politiske eksperter læste min sidste kampagne helt forkert. De kunne ikke vurdere, hvor mange nye vælgere jeg ville bringe ind i processen. De sagde, jeg ikke ville overleve kampagnen. De forudsagde, jeg ville få hundrede delegater – jeg fik firehundrede femogtres.

Sidste gang jeg var på forsiden af Time, sagde overskriften noget i retning af: Den virkelige betydning af Jacksons kandidatur ligger i de kræfter, den kan frigøre. Jeg synes, det er en sund analyse. Vi frigjorde en bølge af afstemning over hele Sydstaterne, der ændrede sammensætningen af det amerikanske senat – selv på højdepunktet af Reagans popularitet. Det frigjorde den sorte stemme og gjorde Sydstaterne mere progressive.

**CHG:** Hvor vigtig er Super Tuesday?

**JJ:** Super Tuesday åbner døren for en New South-koalition, der kunne forme præsidentembedet og påvirke både indenrigs- og udenrigspolitik. I 1986 blev senatorer og repræsentanter valgt over hele Sydstaterne med kun omkring 40% af den hvide stemme. De vandt på grund af en ny koalition, drevet af en ny generation af vælgere.

**CHG:** Sorte vælgere.

**JJ:** Ja. Og disse lovgivere brugte overbevisende argumenter mod højesteretskandidaten Bork – at han var en ekstremist, ufølsom over for arbejdere, sorte, kvinder og vores ret til privatliv. For sydstatssenatorer og kongresmænd repræsenterer det et historisk skift i kulturel og politisk syn.

**CHG:** Hvis du skulle feje Super Tuesday rent, ville det skabe kaos i Demokraterne. Demokraterne forsøger at flytte partiet mod midten, og du trækker det til venstre.

**JJ:** Problemet er ikke venstre eller højre. På grund af min tilstedeværelse er partiet mere motiveret til at bevæge sig fremad. Min holdning er at skære i militærbudgettet uden at svække forsvaret. Nu er alle kandidater enige i det. De er også enige i, at virksomheder skal betale deres rimelige andel af skat, og at vi skal skifte fra fusioner og gearede opkøb til at reinvestere i Amerika. Gephardt og Dukakis er nu enige i, at det kan være nødvendigt at støtte ANC i Sydafrika. Det er min kampagnes succes – disse kandidater havde ikke taget disse holdninger før.

De fleste politikere plejer deres eksisterende vælgergrupper. Jeg bygger og plejer nye ved at bruge borgerrettighedsteknikker. Jeg registrerede to millioner nye demokrater, der var imod Bork. Det er mere end nogen anden demokrat har gjort i de sidste ti år. Så jeg byggede en vælgergruppe for mig selv og for vores sag – kampen for handicappedes rettigheder, kvinders rettigheder, borgerrettigheder, arbejdernes rettigheder og for en sammenhængende, fornuftig udenrigspolitik i Centralamerika og Sydafrika. Dette er politisk opnåeligt, intellektuelt fornuftigt, i vores nationale interesse og moralsk rigtigt.

**CHG:** Jeg vil følge op på moral. Der er en opfattelse af, at Amerika står over for en moralkrise, især blandt politikere.

**JJ:** Hvis nogens adfærd påvirker nationale interesser og sikkerhed, er det fair at diskutere det. Men i et demokrati er det en fejl at pålægge den strenge etiske standard fra ens tro på den forfatningsmæssige regering. Noget af den adfærd, pressen dømmer, er ikke ulovlig – den betragtes som syndig. Kirken beskæftiger sig med synd; loven beskæftiger sig med forbrydelse. Lige nu er medierne besat af sex og umoral. De er mindre interesserede i sexisme og racisme, selvom begge er ulovlige.

**CHG:** Hvorfor er de mindre interesserede?

**JJ:** Hvis man fokuserer på racisme og sexisme, kunne objektivet måske vende sig mod dem, der skriver, udgiver og producerer nyhederne. Folk har en tendens til at undgå at skrive om deres egne svagheder.

**CHG:** Er det fair for en reporter at spørge dig om noget sandt, der skete i dit privatliv?

**JJ:** Det er et anliggende mellem mig og min familie. I sidste ende ledes jeg af min samvittighed og min Gud.

**CHG:** Men hvor vigtig er karakter?

**JJ:** Karakter er meget vigtig. Man kan ikke tolerere umoral eller menneskelig svaghed. Men man må forstå, at da ingen er perfekte, må man simpelthen acceptere alle offentlige tjenestemænds begrænsninger og få det bedste ud af dem, man kan. Når man begynder at dømme privat moral i stedet for at fokusere på offentlig tjeneste, bevæger man sig længere og længere væk fra sit mål, som er at opretholde eller skabe lov. Vi respekterer pressefriheden af alle de rigtige årsager, men vi respekterer også retten til privatliv.

**CHG:** Kunne intens mediedækning afskrække folk fra at gå ind i det offentlige liv?

**JJ:** Det tvivler jeg på. Det vil sandsynligvis få folk til at være mere diskrete. Det vil ikke stoppe en, der har drivet til at være borgmester, kongresmedlem, senator, guvernør eller præsident.

**CHG:** Det antages, at selv hvis du ikke får nomineringen, vil du spille en stor rolle i valget af kandidaten. Kan du give partiet en identitet?

**JJ:** Lige nu leder jeg det mainstream demokratiske parti. Partiet defineres af de mennesker, der udgør det. Det får en identitet, fordi det har nyt blod – der er mere vand i strømmen. Sidste gang kom varmt og koldt vand sammen uden traumer. Når det sker, afkøles det varme vand lidt, og det kolde vand varmes lidt op. De flyder sammen ud i en bred mainstream.

**CHG:** Da jeg spurgte dig tilbage i '84: "Har du tænkt dig at vinde denne nominering?", sagde du, at der var alle mulige definitioner af at vinde: registrere flere vælgere, få flere mennesker til at bekymre sig om problemer. Er det stadig sådan, du definerer at vinde?

**JJ:** Det var korrekt dengang, og det er korrekt nu. Vi registrerede flere vælgere. Vi er ansvarlige for, at Senatet vendte tilbage til demokratisk kontrol. Vi øgede antallet af progressive embedsmænd. Vi vinder. Denne gang vil vi også vinde nomineringen.

**Ofte stillede spørgsmål**
Selvfølgelig. Her er en liste over ofte stillede spørgsmål om "Fra arkiverne: En samtale med Jesse Jackson", designet til at besvare spørgsmål fra generelle til mere detaljerede.

**Generelle begynder-spørgsmål**

**Q: Hvad er "Fra arkiverne: En samtale med Jesse Jackson"?**
A: Det er typisk en optaget interview, tale eller paneldiskussion med præst Jesse Jackson, hentet fra en mediefors eller institutions historiske samling. Det er ikke én specifik begivenhed, men en kategori af arkivindhold.

**Q: Hvem er Jesse Jackson?**
A: Præst Jesse Jackson er en berømt amerikansk borgerrettighedsleder, politiker og baptistpræst. Han var en nøglemedhjælper for Dr. Martin Luther King Jr., grundlagde Rainbow PUSH Coalition og var tokandidat til det amerikanske præsidentembede i 1980'erne.

**Q: Hvor kan jeg finde denne samtale?**
A: Disse arkiver opbevares ofte af nyhedsnetværk, universiteter eller kulturelle institutioner. De kan ofte findes på deres officielle hjemmesider, YouTube-kanaler eller i dedikerede digitale arkiver.

**Q: Hvorfor skulle jeg have lyst til at se eller lytte til et gammelt interview?**
A: Disse arkiver giver et direkte, ufiltreret blik på historien. Man hører fortidens perspektiver, sprog og problemer fra en hovedperson, hvilket kan give afgørende kontekst for at forstå nutidens sociale retfærdighedsbevægelser og politik.

**Indhold- og kontekstspørgsmål**

**Q: Hvilken tidsperiode er denne samtale fra?**
A: Det afhænger af det specifikke arkiv. Jesse Jackson har været en offentlig person siden 1960'erne. En samtale kunne være fra borgerrettighedsbevægelsens æra, hans præsidentkampagner i 80'erne eller nyere årtier med fokus på økonomisk retfærdighed.

**Q: Hvilke emner diskuterer han normalt?**
A: Almindelige temaer inkluderer borgerrettigheder, valgret, økonomisk lighed, udenrigspolitik, social retfærdighed, politisk strategi og den igangværende kamp for raceligestilling i Amerika.

**Q: Er dette anderledes end hans taler?**
A: Ja. En samtale eller et interview er mere interaktivt. Det involverer spørgsmål fra en journalist eller vært, hvilket kan føre til spontane, dybdegående eller udfordrende udvekslinger, som man måske ikke får i en forberedt tale.

**Avancerede analytiske spørgsmål**

**Q: Hvordan har Jesse Jacksons budskab eller strategi udviklet sig i disse arkivsamtaler over tid?**