**« Une conversation avec… Jesse Jackson »**, par Charlayne Hunter-Gault, est paru pour la première fois dans le numéro de janvier 1988 de Vogue. Pour découvrir d'autres temps forts des archives de Vogue, inscrivez-vous à notre newsletter Nostalgie ici.

Jesse Louis Jackson, candidat à la présidence âgé de quarante-six ans et l'une des figures politiques les plus dynamiques d'aujourd'hui, a grandi dans le Sud ségrégué. Il a fréquenté un lycée entièrement noir, où il était le quarterback vedette et un leader populaire, tout en travaillant à l'hôtel et au terrain de golf réservés aux Blancs de Greenville, en Caroline du Nord. Cette expérience a alimenté sa détermination à passer « de l'arrière du bus à l'avant des urnes ». Actif dans le mouvement des droits civiques dans les années 1960 en tant qu'assistant de Martin Luther King et de sa Southern Christian Leadership Conference, Jackson représente l'étape naturelle suivante de ce mouvement – une transition de la protestation à la politique.

Lorsque Jackson s'est présenté pour la première fois à la présidence en 1984, sa voix puissante sur les questions touchant la communauté noire lui a valu un soutien noir sans précédent. Le cri de ralliement « Cours, Jesse, cours » a résonné des églises noires du Sud aux salons des professionnels noirs. Depuis lors, Jackson – marié et père de cinq enfants – a travaillé à élargir sa base au-delà de la communauté noire, construisant une « coalition arc-en-ciel » de ce qu'il appelle « les damnés, les déshérités, les méprisés et les rejetés ». Cette fois, le slogan est « Gagne, Jesse, gagne ».

**Charlayne Hunter-Gault :** Au début de ce siècle, W.E.B. Du Bois a déclaré : « Le problème du vingtième siècle est le problème de la ligne de couleur ». Que vous dit le fait que vous soyez le favori face aux candidats blancs, alors que la plupart des Blancs disent qu'ils ne voteraient pas pour un candidat noir ?

**Jesse Jackson :** Cela dépend de la façon dont la question est posée. Si vous demandez : « Soutiendrez-vous un président noir ? », la réponse instinctive est souvent non. Mais si vous demandez : « Soutiendrez-vous quelqu'un qui empêchera les drogues d'entrer dans le pays et les emplois de partir, qui réparera notre politique étrangère et restaurera notre crédibilité ? », beaucoup diront oui. Est-ce important qu'il soit noir ? Non – ils veulent juste que les problèmes soient résolus. La façon dont on formule la question est importante, et les gens peuvent relever le défi. Ma confiance vient de l'observation de vingt-cinq ans de progrès social significatif dans ce pays.

Je trouve de l'espoir en Archie Bunker. Sa fille sort avec des personnes d'une autre race. Son fils proteste contre les politiques en Amérique centrale et en Afrique du Sud. Archie se plaint que des familles noires emménagent dans sa rue – mais il ne déménage pas. Il rouspète, mais ses enfants vont à l'école publique, pas à l'école catholique. Il travaille sur une chaîne de montage aux côtés de collègues noirs et hispaniques. Il est dans le stade, dans les gradins, faisant partie de l'arc-en-ciel. En vingt-cinq ans, Archie Bunker est devenu une personne meilleure, plus intégrée.

**CHG :** Comment voyez-vous les relations raciales aujourd'hui, surtout après les incidents raciaux violents à Howard Beach, New York, et dans le comté de Forsyth, en Géorgie ?

**JJ :** Il y a un problème lorsque les divisions raciales sont imposées par la loi et soutenues par les dirigeants. Ce qui est différent maintenant, c'est qu'il existe des barrières légales contre la violence raciale. Mais beaucoup de gens absorbent des stéréotypes indirectement par la télévision, où les Noirs et les Hispaniques sont souvent dépeints comme moins intelligents, moins travailleurs, moins patriotes et plus violents. Alors que nous abattons les murs qui divisent les Américains, les gens commenceront à voir à quel point nous partageons tous les mêmes luttes.

**CHG :** Quelle que soit la façon dont on le regarde, votre relation avec les Juifs et votre refus de rejeter le leader musulman noir Louis Farrakhan reviennent sans cesse.

**JJ :** Cela me dérange, mais tout ce qu'on peut faire, c'est continuer à tendre la main. Tendre la main est une démarche réciproque. On espère bâtir sur un terrain d'entente – une coalition pour l'emploi, la paix et la justice. Nous avons plus de soutien parmi les citoyens juifs qu'auparavant. Nous ne pouvons qu'espérer que notre relation s'améliorera.

**CHG :** Dans quelle mesure le fait que les médias vous qualifient de favori « pour l'instant » devient-il une prophétie auto-réalisatrice ?

**JJ :** J'ai appris à laisser la sous-estimation m'inspirer, non me déprimer. Les sondages et les soi-disant experts politiques ont complètement mal interprété ma dernière campagne. Ils ne pouvaient pas évaluer combien de nouveaux électeurs j'amènerais dans le processus. Ils disaient que je ne survivrais pas à la campagne. Ils prédisaient que j'aurais une centaine de délégués – j'en ai eu quatre cent soixante-cinq.

La dernière fois que j'étais en couverture de Time, le titre disait quelque chose comme : La véritable signification de la candidature Jackson réside dans les forces qu'elle pourrait libérer. Je pense que c'est une analyse solide. Nous avons libéré une vague de votes dans tout le Sud qui a changé la composition du Sénat américain – même au plus fort de la popularité de Reagan. Cela a libéré le vote noir et a rendu le Sud plus progressiste.

**CHG :** Quelle est l'importance du Super Tuesday ?

**JJ :** Le Super Tuesday ouvre la porte à une coalition du Nouveau Sud qui pourrait façonner la présidence et influencer à la fois la politique intérieure et étrangère. En 1986, les sénateurs et représentants élus dans tout le Sud ont gagné avec seulement environ 40 % du vote blanc. Ils ont gagné grâce à une nouvelle coalition, portée par une nouvelle génération d'électeurs.

**CHG :** Les électeurs noirs.

**JJ :** Oui. Et ces législateurs ont utilisé des arguments percutants contre le candidat à la Cour suprême Bork – qu'il était un extrémiste, insensible aux travailleurs, aux Noirs, aux femmes et à notre droit à la vie privée. Pour les sénateurs et congressistes du Sud, cela représente un changement historique dans la perspective culturelle et politique.

**CHG :** Si vous deviez remporter le Super Tuesday, cela créerait le chaos au sein du Parti démocrate. Les démocrates essaient de recentrer le parti, et vous le tirez vers la gauche.

**JJ :** La question n'est pas la gauche ou la droite. En raison de ma présence, le parti est plus dynamisé pour avancer. Ma position est de réduire le budget militaire sans affaiblir la défense. Maintenant, tous les candidats sont d'accord avec cela. Ils conviennent aussi que les entreprises doivent payer leur juste part d'impôts, et que nous devons passer des fusions et des rachats par emprunt au réinvestissement en Amérique. Gephardt et Dukakis conviennent maintenant qu'il peut être nécessaire de soutenir l'ANC en Afrique du Sud. C'est le succès de ma campagne – ces candidats n'avaient pas pris ces positions auparavant.

La plupart des politiciens chérissent leurs circonscriptions existantes. J'en construis et j'en nourris de nouvelles, en utilisant les techniques des droits civiques. J'ai inscrit deux millions de nouveaux démocrates qui s'opposaient à Bork. C'est plus que ce qu'aucun autre démocrate n'a fait au cours des dix dernières années. J'ai donc construit une circonscription pour moi-même et pour notre cause – lutter pour les droits des personnes handicapées, les droits des femmes, les droits civiques, les droits des travailleurs, et pour une politique étrangère cohérente et sensée en Amérique centrale et en Afrique du Sud. C'est politiquement réalisable, intellectuellement solide, dans l'intérêt national, et moralement juste.

**CHG :** Je veux revenir sur la moralité. Il y a une perception que l'Amérique fait face à une crise de moralité, surtout parmi les politiciens.

**JJ :** Si le comportement de quelqu'un affecte les intérêts et la sécurité nationaux, il est juste d'en discuter. Mais dans une démocratie, c'est une erreur d'imposer les strictes normes éthiques de sa foi au gouvernement constitutionnel. Certains des comportements que la presse juge ne sont pas illégaux – ils sont considérés comme des péchés. L'église traite du péché ; la loi traite du crime. En ce moment, les médias sont obsédés par le sexe et l'immoralité. Ils s'intéressent moins au sexisme et au racisme, même si les deux sont illégaux.

**CHG :** Pourquoi s'y intéressent-ils moins ?

**JJ :** Si vous vous concentrez sur le racisme et le sexisme, l'objectif pourrait se tourner vers ceux qui écrivent, publient et produisent les nouvelles. Les gens ont tendance à éviter d'écrire sur leurs propres faiblesses.

**CHG :** Est-il juste qu'un journaliste vous interroge sur quelque chose de vrai qui s'est produit dans votre vie privée ?

**JJ :** C'est une affaire entre moi et ma famille. En fin de compte, ma conscience et mon Dieu me guident.

**CHG :** Mais quelle est l'importance du caractère ?
**JJ :** Le caractère est très important. On ne peut pas tolérer l'immoralité ou la faiblesse humaine. Cependant, il faut comprendre que puisque personne n'est parfait, il faut simplement accepter les limites de tous les serviteurs publics et en tirer le meilleur parti possible. Une fois que l'on commence à juger la moralité privée au lieu de se concentrer sur le service public, on s'éloigne de plus en plus de son objectif, qui est de défendre ou de créer la loi. Nous respectons la liberté de la presse pour toutes les bonnes raisons, mais nous respectons aussi le droit à la vie privée.

**CHG :** Un examen médiatique intense pourrait-il décourager les gens d'entrer dans la vie publique ?
**JJ :** J'en doute. Cela conduira probablement les gens à être plus discrets. Cela n'arrêtera pas quelqu'un qui a la volonté d'être maire, congressiste, sénateur, gouverneur ou président.

**CHG :** On suppose que même si vous n'obtenez pas l'investiture, vous jouerez un rôle majeur dans la sélection du candidat. Pouvez-vous donner une identité au parti ?
**JJ :** En ce moment, je dirige le courant principal du Parti démocrate. Le parti est défini par les personnes qui le composent. Il acquiert une identité parce qu'il a du sang neuf – il y a plus d'eau dans le courant. La dernière fois, l'eau chaude et l'eau froide se sont mélangées sans traumatisme. Quand cela arrive, l'eau chaude refroidit un peu, et l'eau froide se réchauffe un peu. Elles coulent ensemble dans un large courant principal.

**CHG :** Quand je vous ai demandé en 1984 : « Allez-vous remporter cette investiture ? », vous avez dit qu'il y avait toutes sortes de définitions de la victoire : inscrire plus d'électeurs, amener plus de gens à se soucier des enjeux. Est-ce toujours ainsi que vous définissez la victoire ?
**JJ :** C'était vrai alors, et c'est vrai maintenant. Nous avons inscrit plus d'électeurs. Nous sommes responsables du retour du Sénat sous contrôle démocrate. Nous avons augmenté le nombre d'élus progressistes. Nous sommes en train de gagner. Cette fois, nous remporterons aussi l'investiture.



Foire Aux Questions
Bien sûr. Voici une liste de FAQ sur « Des archives : Une conversation avec Jesse Jackson » conçue pour répondre à des questions allant du général au plus détaillé.



Questions générales / Débutant



Q : Qu'est-ce que « Des archives : Une conversation avec Jesse Jackson » ?

R : Il s'agit typiquement d'une interview enregistrée, d'un discours ou d'une table ronde mettant en vedette le révérend Jesse Jackson, tirée de la collection historique d'un média ou d'une institution. Ce n'est pas un événement spécifique, mais une catégorie de contenu d'archive.



Q : Qui est Jesse Jackson ?

R : Le révérend Jesse Jackson est un célèbre leader américain des droits civiques, homme politique et pasteur baptiste. Il a été un proche collaborateur du Dr Martin Luther King Jr., a fondé la Rainbow PUSH Coalition et a été candidat à deux reprises à la présidence des États-Unis dans les années 1980.



Q : Où puis-je trouver cette conversation ?

R : Ces archives sont souvent détenues par des chaînes d'information, des universités ou des institutions culturelles. On les trouve fréquemment sur leurs sites web officiels, leurs chaînes YouTube ou dans des archives numériques dédiées.



Q : Pourquoi voudrais-je regarder ou écouter une vieille interview ?

R : Ces archives offrent un regard direct et non filtré sur l'histoire. Vous entendez les perspectives, le langage et les enjeux du passé de la bouche d'un acteur majeur, ce qui peut fournir un contexte crucial pour comprendre les mouvements de justice sociale et la politique d'aujourd'hui.



Questions sur le contenu et le contexte



Q : De quelle période cette conversation date-t-elle ?

R : Cela dépend de l'archive spécifique. Jesse Jackson est une figure publique depuis les années 1960. Une conversation peut dater de l'ère du Mouvement des droits civiques, de ses campagnes présidentielles des années 80 ou de décennies plus récentes, axées sur la justice économique.



Q : De quels sujets parle-t-il habituellement ?

R : Les thèmes courants incluent les droits civiques, le droit de vote, l'égalité économique, la politique étrangère, la justice sociale, la stratégie politique et la lutte continue pour l'équité raciale en Amérique.



Q : Est-ce différent de ses discours ?

R : Oui. Une conversation ou une interview est plus interactive. Elle implique des questions d'un journaliste ou d'un animateur, ce qui peut conduire à des échanges spontanés, approfondis ou difficiles que l'on ne retrouve pas dans un discours préparé.



Questions avancées / analytiques



Q : Comment le message ou la stratégie de Jesse Jackson a-t-il évolué dans ces conversations d'archives au fil du temps ?